Демодуляторы FM-Radio

Всё о качественном звуковоспроизведении (Hi-Fi, Hi-End)

Re: Демодуляторы FM-Radio

Сообщение digiandr » 18 сен 2020 12:42

Хочу впервые сформулировать звуковую сигнатуру этого демодулятора как явление самостоятельное, это DSD-подобная сигнатура, но на приемнике звучит потрясающе и заводит.
ПЧ приемника напрямую преобразуется в цифровой код 1 бит 2,3МГц
для связи digiandr@mail.ru
Аватара пользователя
digiandr
Форумчанин
 
Сообщения: 428
Зарегистрирован: 12 май 2011 23:27
Откуда: Москва

Re: Демодуляторы FM-Radio

Сообщение digiandr » 23 сен 2020 17:05

На релаксе днем -85дБ отношение сигнал/ шум

https://yadi.sk/i/kUCogl1z0sg1gA

цифровой усилитель импульса улучшил подавление помех, очень интересно что будет ночью.
Сегодня был добавлен новый оригинальный узел-цифровой усилитель импульса. В результате всё улучшилось.
для связи digiandr@mail.ru
Аватара пользователя
digiandr
Форумчанин
 
Сообщения: 428
Зарегистрирован: 12 май 2011 23:27
Откуда: Москва

Re: Демодуляторы FM-Radio

Сообщение digiandr » 29 сен 2020 21:02

BENSON сравнение
без цифрового усилителя
https://yadi.sk/d/cHyqLRun7TlnRQ
с цифровым усилителем импульса
https://yadi.sk/d/49_sgpY_AlLc1A
для связи digiandr@mail.ru
Аватара пользователя
digiandr
Форумчанин
 
Сообщения: 428
Зарегистрирован: 12 май 2011 23:27
Откуда: Москва

Re: Демодуляторы FM-Radio

Сообщение digiandr » 14 окт 2020 00:01

Если бы кому-то было нужно, могли соединить в одну микросхему переносчик на вторую ПЧ, компаратор, линию задержки и схему XOR а также выходной усилитель и сделать высшего класса микруху для тюнеров. Но в совке умели только копировать буржуйское и потому у них был приказ-ничего своего не делать, только копировать.
для связи digiandr@mail.ru
Аватара пользователя
digiandr
Форумчанин
 
Сообщения: 428
Зарегистрирован: 12 май 2011 23:27
Откуда: Москва

Re: Демодуляторы FM-Radio

Сообщение digiandr » 20 окт 2020 17:28

Установил демод в лучший по сетевым меркам тюнер SONY ST-SA5ES
Этот тюнер ранее был вылизан, конденсаторы заменены, настроен. Его звук в 2019г летом рассматривался как эталон качества и он звучал лучше всех.
HR64 сравнивал со своими тюнерами, у него их много. SONY был хорош.
А в этом году простушали звук моего самопального тюнера и его SONY и мой играет на порядок лучше, детальнее.
Установил демод в него, теперь это уникальный SONY с цифровым детектором. У него есть второй SA5ES некопаный, сравнивая с переделанным слышна резко возросшая детальность, невероятный глубокий бас и насыщенный баритон. Можно на выставку отправлять.

https://imageshost.ru/images/2020/10/20 ... ESADGL.jpg
для связи digiandr@mail.ru
Аватара пользователя
digiandr
Форумчанин
 
Сообщения: 428
Зарегистрирован: 12 май 2011 23:27
Откуда: Москва

Re: Демодуляторы FM-Radio

Сообщение digiandr » 16 ноя 2020 13:44

Когда вот так получается, говорят, мы -лучшие, у нас все было... но на Луне нас не было и Буран не был приспособлен к пилотируемым полетам.
Но зато ГОСТЫ на колбасу у нас были и при этом современная колбаса вкуснее потому что ни один советский ГОСТ не прописывал ВЫСШИЙ КЛАСС у колбасы.
Так и и у демодуляторов, кичились Ласпи-005 а он слаб и невменяем, демодулятор полное гунно! Но стоит прописать ВЫСШИЙ КЛАСС ГОСТ и массовка раззевает рты, готовит деньги за этот мусор.
Наконец ХАЙЕНД-КЛАСС прописывает при моем содействии что такое ДЕМОДУЛЯТОР ВЫСШЕГО КЛАССА ЦИФРОВОЙ на интерференции бит данных.
В СССР ничего подобного появиться не могло как и пилотируемого Бурана в принципе или ГОСТА колбасы Брауншвейгской.
для связи digiandr@mail.ru
Аватара пользователя
digiandr
Форумчанин
 
Сообщения: 428
Зарегистрирован: 12 май 2011 23:27
Откуда: Москва

Re: Демодуляторы FM-Radio

Сообщение digiandr » 26 ноя 2020 09:32

для связи digiandr@mail.ru
Аватара пользователя
digiandr
Форумчанин
 
Сообщения: 428
Зарегистрирован: 12 май 2011 23:27
Откуда: Москва

Re: Демодуляторы FM-Radio

Сообщение digiandr » 26 ноя 2020 09:44

Попытаюсь выразить общие принципы уничтожения проекта, особенно успешного. Понимаете, проекты бывают успешные и не успешные. Последние требуют обращения к около_технической массовке за помощью. Это очень мотивирует обсуждение, когда чайника учат или помогают закипеть.
Но когда проект успешный и ему помощь не требуется потому что всё работает вот тут начинается противодействие. Любой неуспешный проект может стать успешным и ему начнется противодействие. РОССИЙСКАЯ ТУСОВКА не понимает как оберегать то что имеем чтобы не плакать потом.
С удовольствием приступают к РАЗЛАМЫВАНИЮ ПРОЕКТА. Особенно если есть схема или др. материалы.

РАЗЛАМЫВАНИЕ Я ПОДРАЗДЕЛИЛ НА ПУНКТЫ
первые три редко встречаются, в основном 4 и 5.

1. разлома общей теории

2. разлома подготовленной теории

3. разлома матчасти- предлагаются замены радиокомпонентов взятые с потолка,

4. разлом отношений к проекту, дескать такое давно общеизвестно. Предлагаются изменения схем взятые с потолка, на основании "... я такое собирал году в 1983"

5. разлом отношений межличностных, оскорбления автора, попытки высмеять и т.п. высокомерная дурь.

Это происходит на многих посещаемых форумах, где-то больше где-то меньше, но бывает что варианты разлома ограничиваются пунктами 4 и 5 а бывает, как на CQHAM пункты 1 2 3.

Так или иначе надо удерживать проект от разлома со ссылками на AliExpress. ведь готовое продают и тоже цифровое за 3 доляра. Это также разломы торговые. пункт 6.

КОГДА СТАЛО ЯСНО ЧТО РАЗЛОМАТЬ МОЙ ПРОЕКТ НЕ УДАСТЬСЯ, сначала модератор CQHAM ЗАКАЗАЛ последнюю тему от какого-то иностранца про чепуху и закрыл тему вообще.
для связи digiandr@mail.ru
Аватара пользователя
digiandr
Форумчанин
 
Сообщения: 428
Зарегистрирован: 12 май 2011 23:27
Откуда: Москва

Re: Демодуляторы FM-Radio

Сообщение digiandr » 02 дек 2020 08:16

Подумываю, собрать аналоговый умножитель девиации частоты, такой применяется в ряде тюнеров,там где т.н. pulse count и настолько примитивный что пришлось умножение вынести вперед в ПЧ.

Итак, я вынес вопрос на обсуждение и доказал что т.н. "счетный" детектор ЧМ реально ничего не считает, и не может считать и у него нет клока.
Разные радиолюбители пытались мне впендюрить, но безрезультатно, у них нет данных а меня есть.
От точности формулировок и научных понятий зависит дальнейшее развитие, ведь оно может пойти не туда куда надо.
Реальные импульсные детекторы это ИНТЕГРАТОРЫ разной конструкции, даже мой детектор тоже интегратор на выходе. Но различия есть на входе то есть подготовка импульсов для интегрирования. У старых детекторов ее просто нет или она вредоносная.

Ни один конструктор импульсных детекторов не написал зачем он их делает, ведь есть аналоговые детекторы за полдоллара ценой.
В СССР было не принято говорить о звучании, приучали говорить о КНИ и других бесполезных параметрах. Дескать они объективны, это чепуха. КНИ никак не коррелируется с мягкостью или детальностью звучания. В одних случаях низкий КНИ якобы улучшает детальность, но в других случаях напротив.

Для чего же мне аналоговый умножитель девиации? Хочу проверить насколько он повлияет на работу детектора. Дело в том что аналоговые звенья в старых детекторах применялись и они были отделены от цифровой части ограничителем. Это позволяет судить что аналоговый умножитель узел самостоятельный. Его назначение- повышение отношения сигнал-шум на выходе. Но есть еще одно странное назначение:
УМНОЖИТЕЛИ ДЕВИАЦИИ повышают динамику звука и его детальность. Собираю детали пока, а схема уже есть и она проработана.
для связи digiandr@mail.ru
Аватара пользователя
digiandr
Форумчанин
 
Сообщения: 428
Зарегистрирован: 12 май 2011 23:27
Откуда: Москва

Re: Демодуляторы FM-Radio

Сообщение digiandr » 05 дек 2020 20:49

Умножитель пока отложен, сложный. Есть два относительно простых пути улучшения.
1. ЗАМЕНА МИКРОСХЕМЫ EX-OR
Крайне важно чтобы быстродействие этой ВЫХОДНОЙ микросхемы было наивысшее и при этом желательно соблюсти совместимость входов-выходов. Как поведет себя улучшенная TTLШ серии AS не понятно. А вот микросхему усилитель импульса трогать не нужно, пусть как есть остается.

Найдена еще одна серия высьма быстрая, 4нс, будем пробовать.

2. Так как демодуляция происходит на интерференции данных непосредственно, то важно иметь их крутые фронты импульсов. Сравнивается 2 потока, прямой и задержанный.
В задержанном происходит свои уникальные изменения, в прямом ничего, но в него я и намерен влезть. Дело в том что переносчик с первой ПЧ на вторую работает от кварца и его джиттер этого кварца будет влиять на точность первичного потока. Интересует специальный генератор с малым джиттером.

Эти два пути позволят еще чуток улучшить звучание. Но оно и сейчас хорошее.
https://yadi.sk/d/c7bRkAWvXwPYzg
https://yadi.sk/d/rZxJr8mr6nWStw
для связи digiandr@mail.ru
Аватара пользователя
digiandr
Форумчанин
 
Сообщения: 428
Зарегистрирован: 12 май 2011 23:27
Откуда: Москва

Re: Демодуляторы FM-Radio

Сообщение digiandr » 09 янв 2021 22:55

Описание еще одного демодулятора
https://digiandr.livejournal.com/12201.html
для связи digiandr@mail.ru
Аватара пользователя
digiandr
Форумчанин
 
Сообщения: 428
Зарегистрирован: 12 май 2011 23:27
Откуда: Москва

Re: Демодуляторы FM-Radio

Сообщение digiandr » 16 янв 2021 00:06

Первая партия плат вся распродана, начал вторую. 15 января, включил приемник после перерыва, уши успели отвыкнуть. Как же он звучит-восхитительно!
Нужно найти математическое доказательство линейности, должно быть. Принцип действия= АВТОКОРРЕЛЯЦИОННЫЙ.
для связи digiandr@mail.ru
Аватара пользователя
digiandr
Форумчанин
 
Сообщения: 428
Зарегистрирован: 12 май 2011 23:27
Откуда: Москва

Re: Демодуляторы FM-Radio

Сообщение digiandr » 23 янв 2021 21:37

Фильтр-коррелятор для детектора, применяется вместо обычного ФНЧ.
Цель-повышение качества звучания за счет технологий. Регистры последовательно сдвигают вводимые данные, которые воздействуют на выход через матрицу резисторов 32 штуки. Здесь и происходит корреляция и одновременно требование к точности резисторов снижаются. На выходе инвертирующий усилитель КСС и конденсатор, куда же без него!
Схема без дросселей, это радует но проверка должна показать насколько это оправдано. В принципе такая схема используется любителями DSD музыки вместе в платами Amanero.

А это будет вариант для приемника.
https://imageshost.ru/images/2021/01/23 ... -FILTR.gif

https://imageshost.ru/images/2021/01/23 ... f075a6.jpg
для связи digiandr@mail.ru
Аватара пользователя
digiandr
Форумчанин
 
Сообщения: 428
Зарегистрирован: 12 май 2011 23:27
Откуда: Москва

Re: Демодуляторы FM-Radio

Сообщение digiandr » 20 фев 2021 13:49

Был проведен эксперимент по точному измерению времени задержки в линии задержки, использовался кольцевой генератор. Время одного инвертора простого 74hc04 = 9,5нс, время инвертора шмитта 11нс, отклонения от даташита не последовало. Всего с цепочку было включено половина простых и половина шмитта инверторов и общее время на 1 инвертор стало 10,55нс. Далее проверялось как влияет количество инверторов на звучание и параметры. До 16инверторов звучит более менее сносно а 14-12 и 10 уже плохо.
Японская задержка в 114 градусов приходится на 14 инверторов на моей частоте 2,3МГц. Возник вопрос что лучше короткая линия или длинная линия. В смысле количестива инверторов.
Обычно выбирают короткую, создают такие условия чтобы уменьшить число инверторов. Как оказалось все надо наоборот, увеличить число инверторов т.к. чем их больше тем лучше филтруется джиттер в линии задержки. Он там есть и вызван частотной модуляцией но якобы есть и случайный джиттер, так длинная цепочка инверторов его поглощает.
Я думаю любой джиттер поглощает. Тогда ставился эксперимент по увеличению времени задержки, проверял по +2 инвертора, было 20штук, добавил 12 стало 32. Общее время выросло до 337нс задержки, уровень КСС вырост в 4 раза, на 12дБ! На столько же дБ увеличилось отношение сигнал/шум. Предполагалось что сильно сузится полоса и могут быть проблемы со стереоэффектом. Но не подтверждается, хотя 337нс это экспериментально, я не предполагал добавлять более 6 инверторов.
Итого испытывалась задержка от 100нс до 337нс, чуть более полпериода и ВЧХ время-частотная характеристика оказалась линейной, не горбатым треугольником.
Не смотря на очень большую задержку схема не слетает и не упирается в цифровые стопоры, играет и даже чисто, это можно объяснить подавлением джиттера в ЛЗ.
Сигнал с выхода ЛЗ больше становится похож на клок, но оно все еще частотно-модулирован и при сохранении времени его подавленный джиттер оказывается в нужной пропорции чтобы автоколлеряторный перемножитель выдавал импульсы не достигающие меандра. При этом сохраняется работоспособность, увеличивается крутизна преобразования и отношение сигнал/шум. Много плюсов! Остается минус это полоса, если она не режется то это полная победа а если режется тогда будем уменьшать время задержки а длину линии надо сохранить, возможно установить часть инверторов серии 74AC. Фильтрация джиттера зависит не от времени а от длины линии в кол-ве инверторов.
Весьма не простая теория автокорреляционного детектора, надо сказать. И его применение намного шире чем просто ЧМ-детектор в тюнере.
для связи digiandr@mail.ru
Аватара пользователя
digiandr
Форумчанин
 
Сообщения: 428
Зарегистрирован: 12 май 2011 23:27
Откуда: Москва

Re: Демодуляторы FM-Radio

Сообщение digiandr » 20 фев 2021 19:21

Прогнал замеры напряжения от частоты, надо было установить точки перегиба. Они есть, но весьма далеко от полосы пропускания детектора. При середине 10,7МГц края это 8,1МГц и 12,6МГц. От изменения времени задержки эти точки не сдвигаются что означает полоса детектора не зависит от задержки.
Измерял с самым "трудным" случаем где 32 инвертора, при 20 и 7 инверторов точки такие же.
Это меня обрадовало, полоса детектора не изменилась от увеличения задержки.
для связи digiandr@mail.ru
Аватара пользователя
digiandr
Форумчанин
 
Сообщения: 428
Зарегистрирован: 12 май 2011 23:27
Откуда: Москва

Re: Демодуляторы FM-Radio

Сообщение digiandr » 02 мар 2021 19:46

опять картинки отключили враги на imagehost
для связи digiandr@mail.ru
Аватара пользователя
digiandr
Форумчанин
 
Сообщения: 428
Зарегистрирован: 12 май 2011 23:27
Откуда: Москва

Re: Демодуляторы FM-Radio

Сообщение digiandr » 08 мар 2021 01:01

К сожалению опять хостинг
Функция компаратора
https://disk.yandex.ru/i/g21PU96Vs-qpHA
Почему фапч проиграла
https://disk.yandex.ru/i/ksquT0ARCeBRPQ
правильная фазовая характеристика ФЧХ
https://disk.yandex.ru/i/0U9UQpKPDd3DRw
https://disk.yandex.ru/i/KA5uZ4gsRueNKg
ОШИБКА
https://disk.yandex.ru/i/vOD6_b16kt7tmA
АВТОКОРРЕЛЯЦИЯ ПОДАВЛЯЕТ ШУМ
https://disk.yandex.ru/i/vik7K6MC3Rz-gg
https://disk.yandex.ru/i/WgIJfEDkPpKqyQ
https://disk.yandex.ru/i/MEI5p5z2tSPzfQ
https://disk.yandex.ru/i/wNmwecc9cwy2RQ
для связи digiandr@mail.ru
Аватара пользователя
digiandr
Форумчанин
 
Сообщения: 428
Зарегистрирован: 12 май 2011 23:27
Откуда: Москва

Re: Демодуляторы FM-Radio

Сообщение digiandr » 12 мар 2021 16:01

Сегодня провокации и визги флеймеров на CQHAM усилились и я потерял совесть

https://disk.yandex.ru/i/5gDVMsz4YH9XYg
https://disk.yandex.ru/i/kNrRO4ZHbW9Alg
для связи digiandr@mail.ru
Аватара пользователя
digiandr
Форумчанин
 
Сообщения: 428
Зарегистрирован: 12 май 2011 23:27
Откуда: Москва

Re: Демодуляторы FM-Radio

Сообщение digiandr » 16 мар 2021 21:17

Новая "гравицаппа"
Гетеродин приемника без катушек индуктивности с низким джиттером и шумом.

Это задумано с целью повысить избирательность приемника и улучшить звучание. То есть впервые, а может и нет, но тем не менее, публикую утверждение что звучание можно испортить или улучшить прямо начиная с антенны. Обычо считается что на частотах РЧ УКВ или на ПЧ все еще влияния на звучание не оказывается. Это не так! Звучание формируется уже в УКВ блоке радиоприемника из параметров гетеродина, его шума и джиттера. Синтезатор частоты тюнера обычно еще добавляет специфический джиттер своей схемы PLL и создает в гетеродине тюнера паразитную фазовую модуляцию которую потом уже устранить нельзя.
Поэтому решено воздействовать на задачу инновацией. Гетеродин на кольцевом генераторе с умножителем частоты на 2 с подавлением шума

https://s8.hostingkartinok.com/uploads/ ... 16cd64.gif

Это эскизный проект, не проверялся.
для связи digiandr@mail.ru
Аватара пользователя
digiandr
Форумчанин
 
Сообщения: 428
Зарегистрирован: 12 май 2011 23:27
Откуда: Москва

Re: Демодуляторы FM-Radio

Сообщение digiandr » 31 мар 2021 16:03

Получил резкую прокачку качества заменой компаратора на AD8611, в три раза быстрее прежнего. На слух ощущается улучшение отношения сигнал-шум и бас крепче по мозгам ездит. Это показатель качества джиттера. В этой схеме ведь играет джиттер и его качество. Частотная модуляция превращается в джиттер и в задержанный джиттер.
Очень хороший эффект получил.
для связи digiandr@mail.ru
Аватара пользователя
digiandr
Форумчанин
 
Сообщения: 428
Зарегистрирован: 12 май 2011 23:27
Откуда: Москва

Re: Демодуляторы FM-Radio

Сообщение digiandr » 02 апр 2021 19:22

Установил новый компаратор, на тэтот раз Analog Devices AD8611 и жизнь пробудилась, заблестела новыми красками.
Это никак не ожидалось, я был склонен считать что улучшить что-то значительно не возможно т.к. уже все было попробовано. Оказывается не все.

https://disk.yandex.ru/d/HZcJITJ5pa7VAw
для связи digiandr@mail.ru
Аватара пользователя
digiandr
Форумчанин
 
Сообщения: 428
Зарегистрирован: 12 май 2011 23:27
Откуда: Москва

Re: Демодуляторы FM-Radio

Сообщение digiandr » 07 апр 2021 00:01

Тема на CQHAM 130 СТРАНИЦ-ЗАКРЫТА. Причина не известна, скорее всего слишком популярная.
Обсуждается АВТОКОРРЕЛЯЦИОННЫЙ детектор, именно так что понятие АВТОКОРРЕЛЯЦИОННЫЙ придумано продавцами чтобы повысить ценник.
"настоящее" название никто сказать не может. Придумали постоянную составляющую без тока этой составляющей, тока нет а составляющая есть, так считают радиолюбители
Показываю, объясняю, не в коня корм. Вместо переменного тока заявляют о постоянной составляющей, фактически о псотоянном токе. Показываю, разъясняю что этого тока нет, еу негде течь (протекать) Не верят, не понимают, показывают патент 1965г на котором якобы изображен мой детектор, на основании чего я якобы должен отказаться от слов "новый детектор" и признать его старым, оень старым. Но я отказываюсь т.к. нет ничего общего между аналоговой схемой из 1965г и моим цифровым детектором.
Не признают, заявляют о ненаучности слова автокорреляционный. Дескать продажники придумали. На 130 страниц растянули разламывание схемы и уничтожение понятий, вся работа ради уничтожения цифро-детектора. Я трудился чтобы его собрать, они трудятся чтобы разломать и выбросить. Это радиолюбители. Группа флеймеров и флудеров на форуме.
Теперь им помог модератор, тему закрыл.

Задумана новая плата, все компоненты ускоряются, ожидается новый результат
для связи digiandr@mail.ru
Аватара пользователя
digiandr
Форумчанин
 
Сообщения: 428
Зарегистрирован: 12 май 2011 23:27
Откуда: Москва

Пред.

Вернуться в Аудио

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron