Страница 5 из 6
Re: Демодуляторы FM-Radio
Добавлено:
18 сен 2020 12:42
digiandr
Хочу впервые сформулировать звуковую сигнатуру этого демодулятора как явление самостоятельное, это DSD-подобная сигнатура, но на приемнике звучит потрясающе и заводит.
ПЧ приемника напрямую преобразуется в цифровой код 1 бит 2,3МГц
Re: Демодуляторы FM-Radio
Добавлено:
23 сен 2020 17:05
digiandr
На релаксе днем -85дБ отношение сигнал/ шум
https://yadi.sk/i/kUCogl1z0sg1gAцифровой усилитель импульса улучшил подавление помех, очень интересно что будет ночью.
Сегодня был добавлен новый оригинальный узел-цифровой усилитель импульса. В результате всё улучшилось.
Re: Демодуляторы FM-Radio
Добавлено:
29 сен 2020 21:02
digiandr
BENSON сравнение
без цифрового усилителя
https://yadi.sk/d/cHyqLRun7TlnRQс цифровым усилителем импульса
https://yadi.sk/d/49_sgpY_AlLc1A
Re: Демодуляторы FM-Radio
Добавлено:
14 окт 2020 00:01
digiandr
Если бы кому-то было нужно, могли соединить в одну микросхему переносчик на вторую ПЧ, компаратор, линию задержки и схему XOR а также выходной усилитель и сделать высшего класса микруху для тюнеров. Но в совке умели только копировать буржуйское и потому у них был приказ-ничего своего не делать, только копировать.
Re: Демодуляторы FM-Radio
Добавлено:
20 окт 2020 17:28
digiandr
Установил демод в лучший по сетевым меркам тюнер SONY ST-SA5ES
Этот тюнер ранее был вылизан, конденсаторы заменены, настроен. Его звук в 2019г летом рассматривался как эталон качества и он звучал лучше всех.
HR64 сравнивал со своими тюнерами, у него их много. SONY был хорош.
А в этом году простушали звук моего самопального тюнера и его SONY и мой играет на порядок лучше, детальнее.
Установил демод в него, теперь это уникальный SONY с цифровым детектором. У него есть второй SA5ES некопаный, сравнивая с переделанным слышна резко возросшая детальность, невероятный глубокий бас и насыщенный баритон. Можно на выставку отправлять.
https://imageshost.ru/images/2020/10/20 ... ESADGL.jpg
Re: Демодуляторы FM-Radio
Добавлено:
16 ноя 2020 13:44
digiandr
Когда вот так получается, говорят, мы -лучшие, у нас все было... но на Луне нас не было и Буран не был приспособлен к пилотируемым полетам.
Но зато ГОСТЫ на колбасу у нас были и при этом современная колбаса вкуснее потому что ни один советский ГОСТ не прописывал ВЫСШИЙ КЛАСС у колбасы.
Так и и у демодуляторов, кичились Ласпи-005 а он слаб и невменяем, демодулятор полное гунно! Но стоит прописать ВЫСШИЙ КЛАСС ГОСТ и массовка раззевает рты, готовит деньги за этот мусор.
Наконец ХАЙЕНД-КЛАСС прописывает при моем содействии что такое ДЕМОДУЛЯТОР ВЫСШЕГО КЛАССА ЦИФРОВОЙ на интерференции бит данных.
В СССР ничего подобного появиться не могло как и пилотируемого Бурана в принципе или ГОСТА колбасы Брауншвейгской.
Re: Демодуляторы FM-Radio
Добавлено:
26 ноя 2020 09:32
digiandr
Re: Демодуляторы FM-Radio
Добавлено:
26 ноя 2020 09:44
digiandr
Попытаюсь выразить общие принципы уничтожения проекта, особенно успешного. Понимаете, проекты бывают успешные и не успешные. Последние требуют обращения к около_технической массовке за помощью. Это очень мотивирует обсуждение, когда чайника учат или помогают закипеть.
Но когда проект успешный и ему помощь не требуется потому что всё работает вот тут начинается противодействие. Любой неуспешный проект может стать успешным и ему начнется противодействие. РОССИЙСКАЯ ТУСОВКА не понимает как оберегать то что имеем чтобы не плакать потом.
С удовольствием приступают к РАЗЛАМЫВАНИЮ ПРОЕКТА. Особенно если есть схема или др. материалы.
РАЗЛАМЫВАНИЕ Я ПОДРАЗДЕЛИЛ НА ПУНКТЫ
первые три редко встречаются, в основном 4 и 5.
1. разлома общей теории
2. разлома подготовленной теории
3. разлома матчасти- предлагаются замены радиокомпонентов взятые с потолка,
4. разлом отношений к проекту, дескать такое давно общеизвестно. Предлагаются изменения схем взятые с потолка, на основании "... я такое собирал году в 1983"
5. разлом отношений межличностных, оскорбления автора, попытки высмеять и т.п. высокомерная дурь.
Это происходит на многих посещаемых форумах, где-то больше где-то меньше, но бывает что варианты разлома ограничиваются пунктами 4 и 5 а бывает, как на CQHAM пункты 1 2 3.
Так или иначе надо удерживать проект от разлома со ссылками на AliExpress. ведь готовое продают и тоже цифровое за 3 доляра. Это также разломы торговые. пункт 6.
КОГДА СТАЛО ЯСНО ЧТО РАЗЛОМАТЬ МОЙ ПРОЕКТ НЕ УДАСТЬСЯ, сначала модератор CQHAM ЗАКАЗАЛ последнюю тему от какого-то иностранца про чепуху и закрыл тему вообще.
Re: Демодуляторы FM-Radio
Добавлено:
02 дек 2020 08:16
digiandr
Подумываю, собрать аналоговый умножитель девиации частоты, такой применяется в ряде тюнеров,там где т.н. pulse count и настолько примитивный что пришлось умножение вынести вперед в ПЧ.
Итак, я вынес вопрос на обсуждение и доказал что т.н. "счетный" детектор ЧМ реально ничего не считает, и не может считать и у него нет клока.
Разные радиолюбители пытались мне впендюрить, но безрезультатно, у них нет данных а меня есть.
От точности формулировок и научных понятий зависит дальнейшее развитие, ведь оно может пойти не туда куда надо.
Реальные импульсные детекторы это ИНТЕГРАТОРЫ разной конструкции, даже мой детектор тоже интегратор на выходе. Но различия есть на входе то есть подготовка импульсов для интегрирования. У старых детекторов ее просто нет или она вредоносная.
Ни один конструктор импульсных детекторов не написал зачем он их делает, ведь есть аналоговые детекторы за полдоллара ценой.
В СССР было не принято говорить о звучании, приучали говорить о КНИ и других бесполезных параметрах. Дескать они объективны, это чепуха. КНИ никак не коррелируется с мягкостью или детальностью звучания. В одних случаях низкий КНИ якобы улучшает детальность, но в других случаях напротив.
Для чего же мне аналоговый умножитель девиации? Хочу проверить насколько он повлияет на работу детектора. Дело в том что аналоговые звенья в старых детекторах применялись и они были отделены от цифровой части ограничителем. Это позволяет судить что аналоговый умножитель узел самостоятельный. Его назначение- повышение отношения сигнал-шум на выходе. Но есть еще одно странное назначение:
УМНОЖИТЕЛИ ДЕВИАЦИИ повышают динамику звука и его детальность. Собираю детали пока, а схема уже есть и она проработана.
Re: Демодуляторы FM-Radio
Добавлено:
05 дек 2020 20:49
digiandr
Умножитель пока отложен, сложный. Есть два относительно простых пути улучшения.
1. ЗАМЕНА МИКРОСХЕМЫ EX-OR
Крайне важно чтобы быстродействие этой ВЫХОДНОЙ микросхемы было наивысшее и при этом желательно соблюсти совместимость входов-выходов. Как поведет себя улучшенная TTLШ серии AS не понятно. А вот микросхему усилитель импульса трогать не нужно, пусть как есть остается.
Найдена еще одна серия высьма быстрая, 4нс, будем пробовать.
2. Так как демодуляция происходит на интерференции данных непосредственно, то важно иметь их крутые фронты импульсов. Сравнивается 2 потока, прямой и задержанный.
В задержанном происходит свои уникальные изменения, в прямом ничего, но в него я и намерен влезть. Дело в том что переносчик с первой ПЧ на вторую работает от кварца и его джиттер этого кварца будет влиять на точность первичного потока. Интересует специальный генератор с малым джиттером.
Эти два пути позволят еще чуток улучшить звучание. Но оно и сейчас хорошее.
https://yadi.sk/d/c7bRkAWvXwPYzghttps://yadi.sk/d/rZxJr8mr6nWStw
Re: Демодуляторы FM-Radio
Добавлено:
09 янв 2021 22:55
digiandr
Re: Демодуляторы FM-Radio
Добавлено:
16 янв 2021 00:06
digiandr
Первая партия плат вся распродана, начал вторую. 15 января, включил приемник после перерыва, уши успели отвыкнуть. Как же он звучит-восхитительно!
Нужно найти математическое доказательство линейности, должно быть. Принцип действия= АВТОКОРРЕЛЯЦИОННЫЙ.
Re: Демодуляторы FM-Radio
Добавлено:
23 янв 2021 21:37
digiandr
Фильтр-коррелятор для детектора, применяется вместо обычного ФНЧ.
Цель-повышение качества звучания за счет технологий. Регистры последовательно сдвигают вводимые данные, которые воздействуют на выход через матрицу резисторов 32 штуки. Здесь и происходит корреляция и одновременно требование к точности резисторов снижаются. На выходе инвертирующий усилитель КСС и конденсатор, куда же без него!
Схема без дросселей, это радует но проверка должна показать насколько это оправдано. В принципе такая схема используется любителями DSD музыки вместе в платами Amanero.
А это будет вариант для приемника.
https://imageshost.ru/images/2021/01/23 ... -FILTR.gifhttps://imageshost.ru/images/2021/01/23 ... f075a6.jpg
Re: Демодуляторы FM-Radio
Добавлено:
20 фев 2021 13:49
digiandr
Был проведен эксперимент по точному измерению времени задержки в линии задержки, использовался кольцевой генератор. Время одного инвертора простого 74hc04 = 9,5нс, время инвертора шмитта 11нс, отклонения от даташита не последовало. Всего с цепочку было включено половина простых и половина шмитта инверторов и общее время на 1 инвертор стало 10,55нс. Далее проверялось как влияет количество инверторов на звучание и параметры. До 16инверторов звучит более менее сносно а 14-12 и 10 уже плохо.
Японская задержка в 114 градусов приходится на 14 инверторов на моей частоте 2,3МГц. Возник вопрос что лучше короткая линия или длинная линия. В смысле количестива инверторов.
Обычно выбирают короткую, создают такие условия чтобы уменьшить число инверторов. Как оказалось все надо наоборот, увеличить число инверторов т.к. чем их больше тем лучше филтруется джиттер в линии задержки. Он там есть и вызван частотной модуляцией но якобы есть и случайный джиттер, так длинная цепочка инверторов его поглощает.
Я думаю любой джиттер поглощает. Тогда ставился эксперимент по увеличению времени задержки, проверял по +2 инвертора, было 20штук, добавил 12 стало 32. Общее время выросло до 337нс задержки, уровень КСС вырост в 4 раза, на 12дБ! На столько же дБ увеличилось отношение сигнал/шум. Предполагалось что сильно сузится полоса и могут быть проблемы со стереоэффектом. Но не подтверждается, хотя 337нс это экспериментально, я не предполагал добавлять более 6 инверторов.
Итого испытывалась задержка от 100нс до 337нс, чуть более полпериода и ВЧХ время-частотная характеристика оказалась линейной, не горбатым треугольником.
Не смотря на очень большую задержку схема не слетает и не упирается в цифровые стопоры, играет и даже чисто, это можно объяснить подавлением джиттера в ЛЗ.
Сигнал с выхода ЛЗ больше становится похож на клок, но оно все еще частотно-модулирован и при сохранении времени его подавленный джиттер оказывается в нужной пропорции чтобы автоколлеряторный перемножитель выдавал импульсы не достигающие меандра. При этом сохраняется работоспособность, увеличивается крутизна преобразования и отношение сигнал/шум. Много плюсов! Остается минус это полоса, если она не режется то это полная победа а если режется тогда будем уменьшать время задержки а длину линии надо сохранить, возможно установить часть инверторов серии 74AC. Фильтрация джиттера зависит не от времени а от длины линии в кол-ве инверторов.
Весьма не простая теория автокорреляционного детектора, надо сказать. И его применение намного шире чем просто ЧМ-детектор в тюнере.
Re: Демодуляторы FM-Radio
Добавлено:
20 фев 2021 19:21
digiandr
Прогнал замеры напряжения от частоты, надо было установить точки перегиба. Они есть, но весьма далеко от полосы пропускания детектора. При середине 10,7МГц края это 8,1МГц и 12,6МГц. От изменения времени задержки эти точки не сдвигаются что означает полоса детектора не зависит от задержки.
Измерял с самым "трудным" случаем где 32 инвертора, при 20 и 7 инверторов точки такие же.
Это меня обрадовало, полоса детектора не изменилась от увеличения задержки.
Re: Демодуляторы FM-Radio
Добавлено:
02 мар 2021 19:46
digiandr
опять картинки отключили враги на imagehost
Re: Демодуляторы FM-Radio
Добавлено:
08 мар 2021 01:01
digiandr
Re: Демодуляторы FM-Radio
Добавлено:
12 мар 2021 16:01
digiandr
Re: Демодуляторы FM-Radio
Добавлено:
16 мар 2021 21:17
digiandr
Новая "гравицаппа"
Гетеродин приемника без катушек индуктивности с низким джиттером и шумом.
Это задумано с целью повысить избирательность приемника и улучшить звучание. То есть впервые, а может и нет, но тем не менее, публикую утверждение что звучание можно испортить или улучшить прямо начиная с антенны. Обычо считается что на частотах РЧ УКВ или на ПЧ все еще влияния на звучание не оказывается. Это не так! Звучание формируется уже в УКВ блоке радиоприемника из параметров гетеродина, его шума и джиттера. Синтезатор частоты тюнера обычно еще добавляет специфический джиттер своей схемы PLL и создает в гетеродине тюнера паразитную фазовую модуляцию которую потом уже устранить нельзя.
Поэтому решено воздействовать на задачу инновацией. Гетеродин на кольцевом генераторе с умножителем частоты на 2 с подавлением шума
https://s8.hostingkartinok.com/uploads/ ... 16cd64.gifЭто эскизный проект, не проверялся.
Re: Демодуляторы FM-Radio
Добавлено:
31 мар 2021 16:03
digiandr
Получил резкую прокачку качества заменой компаратора на AD8611, в три раза быстрее прежнего. На слух ощущается улучшение отношения сигнал-шум и бас крепче по мозгам ездит. Это показатель качества джиттера. В этой схеме ведь играет джиттер и его качество. Частотная модуляция превращается в джиттер и в задержанный джиттер.
Очень хороший эффект получил.
Re: Демодуляторы FM-Radio
Добавлено:
02 апр 2021 19:22
digiandr
Установил новый компаратор, на тэтот раз Analog Devices AD8611 и жизнь пробудилась, заблестела новыми красками.
Это никак не ожидалось, я был склонен считать что улучшить что-то значительно не возможно т.к. уже все было попробовано. Оказывается не все.
https://disk.yandex.ru/d/HZcJITJ5pa7VAw
Re: Демодуляторы FM-Radio
Добавлено:
07 апр 2021 00:01
digiandr
Тема на CQHAM 130 СТРАНИЦ-ЗАКРЫТА. Причина не известна, скорее всего слишком популярная.
Обсуждается АВТОКОРРЕЛЯЦИОННЫЙ детектор, именно так что понятие АВТОКОРРЕЛЯЦИОННЫЙ придумано продавцами чтобы повысить ценник.
"настоящее" название никто сказать не может. Придумали постоянную составляющую без тока этой составляющей, тока нет а составляющая есть, так считают радиолюбители
Показываю, объясняю, не в коня корм. Вместо переменного тока заявляют о постоянной составляющей, фактически о псотоянном токе. Показываю, разъясняю что этого тока нет, еу негде течь (протекать) Не верят, не понимают, показывают патент 1965г на котором якобы изображен мой детектор, на основании чего я якобы должен отказаться от слов "новый детектор" и признать его старым, оень старым. Но я отказываюсь т.к. нет ничего общего между аналоговой схемой из 1965г и моим цифровым детектором.
Не признают, заявляют о ненаучности слова автокорреляционный. Дескать продажники придумали. На 130 страниц растянули разламывание схемы и уничтожение понятий, вся работа ради уничтожения цифро-детектора. Я трудился чтобы его собрать, они трудятся чтобы разломать и выбросить. Это радиолюбители. Группа флеймеров и флудеров на форуме.
Теперь им помог модератор, тему закрыл.
Задумана новая плата, все компоненты ускоряются, ожидается новый результат
Re: Демодуляторы FM-Radio
Добавлено:
18 апр 2021 23:17
digiandr
Вот сравните что получается
Это запись с прежним компаратором LM360
https://disk.yandex.ru/d/PHUWMq0rTElI8Qа вот запись с новым компаратором AD8611
https://disk.yandex.ru/d/Sq4sM6ARe2AYtg
Re: Демодуляторы FM-Radio
Добавлено:
15 май 2021 16:14
digiandr
На сегодня удается выяснить что слово "автокорреляция" почти ничего не значит в массовом мышлении. Можно найти что это означает но расшифровка функции отсутствует.
Когда сигнал сравнивается в сумматоре со своей же задержаной во времени копией то функция процесса это отмытые от шума DSD-подобные импульсы на частоте 4,6МГц.
Простая их интеграция позволяет получить КСС-сигнал (непрерывная функция).
Буквально по крупицам удается собирать информацию о свойствах автокорреляции. Радиолюбители уже навешивали ярлык "слово для лучшего маркетинга" и только у иностранцев можно встретить интересные описания с картинками. Советская теория ничего на этот счет не родила.
Российская тоже.
Это крайне мало и слабо.
У иностранцев лучше
Практически никто не верит что в детекторе сигнал отмывается от шума, ранее ни в одном ЧД такого не бывало. Это повышение реальной избирательности детектора без применения обратных связей как в ФАПЧ.
Но в основе лежит сумматор по модулю 2. Иногда (часто) его называют перемножителем что неверно. Этот элемент строгой логики пришел из булевой алгебры и называется строгий дизъюнктор в то время как перемножитель называется конъюнктор. По простому дизъюнктор это сумматор а конъюнктор перемножает. Есть сопоставленные элементы цифровой логики, но все равно путают и называют сумматор перемножителем. Если бы это было так, если бы получалось перемножение то автокорреляция не была бы возможна.
Японцы тоже ничего не написали про основы и отделались словами "интерференция битовых потоков".
Автокорреляция это инструмент борьбы с шумами, сопутствующими или искусственными, А-К используется для радиоразведки чтобы в шумах выявить периодичность сигнала.
Манипуляция с временем задержки позволяет настраивать процесс на разный характер шума. Я не думаю что в радиовещании будет разный характер шума и потому нет нужды в изменяемом времени задержки, но в системах радиоразведки должно быть есть смысл менять время или использовать несколько каналов с разным временем автокорреляции а потом их суммировать. Эффект может быть усилен.
Последний опыт был очень удачным, получено SNR=94дБ
https://disk.yandex.ru/d/MlhwDuLLnCuCvg
Re: Демодуляторы FM-Radio
Добавлено:
25 май 2021 18:50
digiandr
Понемногу формируется небольшая фонотека записанная с этого детектора, звучит лучше чем FLAC распространяемый в торрентах. Вот только записать приличную музыку сложно, мало передают. Уже полно оцифровок с винила, оцифровок с бобинников и вот уж ура, оцифрововки с приемника. Что же это получается?
Мастеринг CD делался отвратительно и это т.н. "ЗВУКОРЕЖИССЕРЫ С ЗАМЫСЛОМ" которые все портили. Нельзя всерьез относится к заявлениям что дескать "цифра не шмогла, не доросла", это плохо записаны компакты, а у кого нет компактов то вообще на что они рассчитывают? Воспроизводить с флешки это издевательство.
Записал Стинга песню с радио Релакс и сравниваю с ютубовой версией где воспроизводится некая по умолчанию запись.
Это просто слезы крокодильевы! На ютубовой Стинг потерял голос и ему чето там отрезали и он повизгивает а груди голоса нет.
https://www.youtube.com/watch?v=PQuLxqXwB5AСлушаю запись с приемника и вот там голос раскрыт.
https://disk.yandex.ru/d/h01qJiNM6X1UQw