АНТЕННУ БЫ НАТЯНУТЬ...

Антенны, конструкции, опыт эксплуатации и т. д.

Re: АНТЕННУ БЫ НАТЯНУТЬ...

Сообщение ALEX » 10 окт 2011 22:06

1/2 чего ;) ? Вы всё усложняете, все эти дроби нужны для антенн работающих на определенных частотах и как правило на передачу. У Вас обычная широкополосная "веревка" на прием, какой длины повесите без разницы. Делайте Г образно, будет возможность помудрить и с балунами и с преселекторами и не нужен будет выход на крышу.
Аватара пользователя
ALEX
Форумчанин
 
Сообщения: 525
Зарегистрирован: 14 ноя 2008 21:16

Re: АНТЕННУ БЫ НАТЯНУТЬ...

Сообщение Дмитрий » 10 окт 2011 22:51

Понимаете у нас в энергетике нужно делать всё точно и чётко малейший просчёт может привести к весьма плачевным последствиям.Вот наверно и перенёс с работы домой эту привычку всё делать сто раз проанализировав.Так что прошу прощения за занудство!
Дмитрий
Форумчанин
 
Сообщения: 46
Зарегистрирован: 24 сен 2011 14:43

Re: АНТЕННУ БЫ НАТЯНУТЬ...

Сообщение A. Komm » 11 окт 2011 15:27

Максимализм, как правило присущий юношеству, хорошее качество. Но зачастую стремление сделать что-то раз и на всегда по максимуму приводит к тому, что не делается ничего и никак.
A. Komm
Форумчанин
 
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 01 июл 2011 18:39

Re: АНТЕННУ БЫ НАТЯНУТЬ...

Сообщение Дмитрий » 11 окт 2011 16:06

Не плохо было бы вернуться в годы юношества! :)
Дмитрий
Форумчанин
 
Сообщения: 46
Зарегистрирован: 24 сен 2011 14:43

Re: АНТЕННУ БЫ НАТЯНУТЬ...

Сообщение Дмитрий » 13 окт 2011 19:04

Вобщем я с конструкцией своей антенны определился.На следующей неделе растянем.Спасибо всем кто отвечал на мои вопросы!
Но вот возник ещё один вопрос.Просто ради интереса.
А что будет если например сделать активный диполь?Тоесть между лучами воткнуть усилитель,к примеру от польской сушилки,предварительно выпаяв из него трансформатор и питать его также через кабель.Наверняка кто то пробовал.Просто при большой длинне снижения большая часть сигнала затухнет наверо.А с усилителем то оно может получше будет?
Дмитрий
Форумчанин
 
Сообщения: 46
Зарегистрирован: 24 сен 2011 14:43

Re: АНТЕННУ БЫ НАТЯНУТЬ...

Сообщение Дмитрий » 16 окт 2011 22:47

Да неужели ни кто не делал этого?
Дмитрий
Форумчанин
 
Сообщения: 46
Зарегистрирован: 24 сен 2011 14:43

Re: АНТЕННУ БЫ НАТЯНУТЬ...

Сообщение Georges » 17 окт 2011 08:07

Дмитрий,
какая будет длина кабеля?
Если диполь полноразмерный и вынесен подальше от дома, а длина кабеля в пределах 10-15 метров, то усилитель не нужен вообще. Не забывайте, что он усиливает ВСЕ.
Georges
Форумчанин
 
Сообщения: 241
Зарегистрирован: 04 сен 2009 08:38

Re: АНТЕННУ БЫ НАТЯНУТЬ...

Сообщение Дмитрий » 17 окт 2011 22:45

Длина кабеля почти 40 метров,что сводит эффект антены практически к нулю.Я так думаю.
Весь диполь размером 42 метра.Можно ли пустить снижение вдоль одного луча диполя?Или строго из центра в низ?
Дмитрий
Форумчанин
 
Сообщения: 46
Зарегистрирован: 24 сен 2011 14:43

Re: АНТЕННУ БЫ НАТЯНУТЬ...

Сообщение Дмитрий » 25 окт 2011 19:48

Вобщем повесил я антенну в виде луча с крыши на крышу на высоте 35 метров.Длинна антенны 42 метра запитана с конца кабелем 75 ом через балун или точнее наверно унун 9:1 намотаный на кольце М2000НМ-39 9203.Но что то не то.Может ошибка в том,что кабель от балуна идёт по оттяжке до крыши и потом в низ(являясь как бы продолжением антенны),а не сразу от балуна в низ,и на кабель воздействуют какие нибуть нежелательные вещи?
Нужна помощ специалистов!
Спасибо!
Дмитрий
Форумчанин
 
Сообщения: 46
Зарегистрирован: 24 сен 2011 14:43

Re: АНТЕННУ БЫ НАТЯНУТЬ...

Сообщение ALEX » 25 окт 2011 20:07

Заземление сделали? И что значит, что то не то? Хуже чем на телескоп или шума больше относительно телескопа?
P.S кабель Вы нормально повесили.
Аватара пользователя
ALEX
Форумчанин
 
Сообщения: 525
Зарегистрирован: 14 ноя 2008 21:16

Re: АНТЕННУ БЫ НАТЯНУТЬ...

Сообщение Дмитрий » 25 окт 2011 21:01

Заземление ВЧ сделать не знаю как правильно,в итернете очень много мнений на этот счёт какое правильное уже не понимаю.Слишком много перечитал.Да и нужно ли оно для антенны чисто на приём?
Заземлил на шину которая идёт с крыши вдоль стены дома в низ и в землю(правда уходит она в асфальт и не понятно,что под асфальтом,может она там и в землю то не зарыта)
Балун по этой схеме http://www.m0ukd.com/Magnetic_Long_Wire_UnUn/index.php
Много шумов и не особо лучше телескопа.
Дмитрий
Форумчанин
 
Сообщения: 46
Зарегистрирован: 24 сен 2011 14:43

Re: АНТЕННУ БЫ НАТЯНУТЬ...

Сообщение RTTY » 25 окт 2011 22:17

Дмитрий, а какой приемник то у Вас?
RTTY
Новичок
 
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 16 окт 2009 16:48
Откуда: Украина

Re: АНТЕННУ БЫ НАТЯНУТЬ...

Сообщение Дмитрий » 26 окт 2011 19:32

Eton Satellit 750 и Degen 1103
Дмитрий
Форумчанин
 
Сообщения: 46
Зарегистрирован: 24 сен 2011 14:43

Re: АНТЕННУ БЫ НАТЯНУТЬ...

Сообщение ALEX » 26 окт 2011 21:09

Странно. Я "рулетку" с 5 метрами провода подсоединяю и то эфект есть. Балун правильно подключен? К приемникам правильно подключаете?
Аватара пользователя
ALEX
Форумчанин
 
Сообщения: 525
Зарегистрирован: 14 ноя 2008 21:16

Re: АНТЕННУ БЫ НАТЯНУТЬ...

Сообщение Дмитрий » 26 окт 2011 23:14

Да вроде не совсем дурак,похоже,что правильно.Может та проволка,что в роли заземления вдоль всего дома в землю идёт и собирает все помехи?
Дмитрий
Форумчанин
 
Сообщения: 46
Зарегистрирован: 24 сен 2011 14:43

Re: АНТЕННУ БЫ НАТЯНУТЬ...

Сообщение briz » 27 окт 2011 05:47

Дмитрий, мои рекомендации:
1. Откажитесь от заземления. Возможно это не правильно, но в условиях города реализовать действительно эффективное заземление практически не реально. А то заземление какое используете вы, только гребёт помехи со всего дома. Лучше добавить противовес, даже небольшой длины.
Первоначально вы планировали диполь. Возможно стоит всё таки перейти на симметричные антенны.
Однозначно результат будет лучше.
2.Балун лучше использовать с изолированными обмотками:

balun.jpg

Предпочтительно вариант: TW или OL.
Источник:
http://www.dxing.info/equipment/impedance_transformer_bryant2.doc

3. На кабеле снижения,перед входом в приёмник, желательно поставить ферритовый фильтр:
http://www.chipdip.ru/product/zcat1325-0530a.aspx
briz
Новичок
 
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 25 июн 2009 04:56

Re: АНТЕННУ БЫ НАТЯНУТЬ...

Сообщение ALEX » 27 окт 2011 06:28

Вопросик появился. Дима, кольцо феритовое, случаем не с острыми краями использовали? Просто по Вашей ссылки обмотки сделаны эм. проводом, но на закругленном кольце. Есть кольца с острыми краями, их надо притуплять потом дополнительно обматать кольцо изоляцией. Иначе возможен "коротыш" обмоток.
Аватара пользователя
ALEX
Форумчанин
 
Сообщения: 525
Зарегистрирован: 14 ноя 2008 21:16

Re: АНТЕННУ БЫ НАТЯНУТЬ...

Сообщение Дмитрий » 27 окт 2011 23:17

Совершенно верно кольцо с острыми краями но провод я намотал 0.8 в оплётке.Я вот тоже склоняюсь к тому,что проблема с заземлением.Но без него как то страшновато за приёмник.Всю антенну переделать вряд ли получится,а вот противовес добавить надо по пробовать.Как его правильно разместить и какой размер?
Спасибо!
Дмитрий
Форумчанин
 
Сообщения: 46
Зарегистрирован: 24 сен 2011 14:43

Re: АНТЕННУ БЫ НАТЯНУТЬ...

Сообщение alex-biker75 » 02 ноя 2011 23:51

Заземлил на шину которая идёт с крыши вдоль стены дома в низ и в землю(правда уходит она в асфальт и не понятно,что под асфальтом,может она там и в землю то не зарыта)
НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ ЗЕМЛИТЕ НА ТАКУЮ ШИНУ, ЭТО НЕ ШИНА,А МОЛНИЕЗАЩИТА КРЫШИ!!! В земле она образует треугольник со сторонами до 1,5 м ,заглубленный на 20-30 см,не более,т. е. даже не доходит до нормально влажного грунта. Можно отпилить часть полосы на высоте метра 2 от земли и так же отпилить часть,уходящую на крышу. На получившийся отрезок стальной полосы,который образует собственно снижение возможен прием но только как антенны,но не заземления.Хотя,наверняка будут проблемы с жэком...
Самый вежливый язык- это язык радиолюбителей.........
Аватара пользователя
alex-biker75
Форумчанин
 
Сообщения: 126
Зарегистрирован: 12 окт 2011 19:33

Re: АНТЕННУ БЫ НАТЯНУТЬ...

Сообщение ALEX » 03 ноя 2011 16:02

Немного про эту шину и про заземление ;) ! http://el-line2.ru/articles_molnia3.shtml http://el-line2.ru/articles_kontur_zaz.shtml
Ну, а про совет отпилить эту шину, я уж вообще промолчу ;) !
Аватара пользователя
ALEX
Форумчанин
 
Сообщения: 525
Зарегистрирован: 14 ноя 2008 21:16

Re: АНТЕННУ БЫ НАТЯНУТЬ...

Сообщение Дмитрий » 03 ноя 2011 21:15

Я уже откусил заземление от этой шины.Стало шумов меньше.Вот пока,что так и без заземления.Но как то грустно без него.Не спалить бы приёмник.Сателлит-750 не дешовый по моим меркам.
Дмитрий
Форумчанин
 
Сообщения: 46
Зарегистрирован: 24 сен 2011 14:43

Re: АНТЕННУ БЫ НАТЯНУТЬ...

Сообщение alex-biker75 » 19 ноя 2011 15:28

Вот,нашел в сети схемки заземления в жилых домах. Для радиоаппаратуры нужна отдельная линия, чтобы не собирать помехи. Как видно из рисунков, провод заземления в любом случае соединяется с нулем. А по новым ПУЭ еще и с шиной грозозащиты здания. Хотя, в доме, где я живу, шины грозозащиты не доходят до контура в земле вообще :o - отпилены чьей-то старательной рукой по типу "смерть жильцам :twisted:" !
Вложения
image003 новая схема заземления.gif
новая схема
image004 стаоая схема заземления.gif
старая схема
Самый вежливый язык- это язык радиолюбителей.........
Аватара пользователя
alex-biker75
Форумчанин
 
Сообщения: 126
Зарегистрирован: 12 окт 2011 19:33

Re: АНТЕННУ БЫ НАТЯНУТЬ...

Сообщение Silent Hunter » 20 ноя 2011 14:30

Дмитрий
Длинна (42) и высота над землей(38 метров) Вашего луча, очень хорошо, а вот то, что Вы пустили часть луча вдоль стены-это плохо, весь рокот Ваш
(попробуйте с Degen , что нибудь поймать возле стены, вам не понравится) тоже самое над крышей (кабельные интернет сети, спарки, хабы, маршрутизаторы).
У меня на крыше уровень помех невероятный, даже в квартире меньше.Попробуйте отодвинуть луч от стены хотя-бы метров на пять.
Балун (9:1) и сердечник который Вы описывали правильный, работать будут. Заземление на крыше дома (точнее зануление) ничего общего с радиотехническим
заземлением не имеет, и кроме рокота мало чем поможет, но для спасения от статики нужно. Когда прием не ведется его нужно использовать.
Взять его можно с силового щита на лестничной площадке. Противовес для Вашего луча необходим, от его длинны будет зависеть на каких частотах луч
будет резонить (тоже нужно отодвинуть от стены). Не вздумайте подавать сигнал с луча на телескопы ваших приемников
(входные полевики дохнут на раз, амплитуда СИГНАЛА там ДИКАЯ ). Только через аттенюатор внешний, внутреннего не хватит.
Еще, очень поможет даже простой одноконтурный преселектор. Подаете все это на 50-oмный вход SAT-750 и сможете принимать достаточно дальние станции.
К Дегену такую антенну лучше (даже не приближать), у него сразу произойдет заворот кишок (это вы услышите) даже от индуктивной связи,
если будете упорствовать пробъете входной полевик, а при особом везении еще и транзисторы первого смесителя.
Аватара пользователя
Silent Hunter
Форумчанин
 
Сообщения: 302
Зарегистрирован: 20 ноя 2011 02:14
Откуда: Украина.

Re: АНТЕННУ БЫ НАТЯНУТЬ...

Сообщение sdl2003 » 24 ноя 2011 13:16

Кинул провод ПЭЛШО 0,45 примерно, на дерево,длиной метров 15. Высота 6 этаж,прием на КВ отличный, сделал балун 1:9, но так как провод тонкий, какое может быть сопротивление антенны? Может нужен другой коэффициент балуна? Спасибо.
sdl2003
Форумчанин
 
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 09 авг 2011 16:04

Re: АНТЕННУ БЫ НАТЯНУТЬ...

Сообщение Silent Hunter » 24 ноя 2011 22:29

sdl2003

Балун - симметрирующий трансформатор, нужен для трансформации высокого сопротивления антенны в стандартный импеданс 50 Ом с одновременной симметрией токов.
В режиме приема балун устраняет «антенный эффект» кабеля и ослабляет бытовые помехи.
Ваш проводок в зависимости от частоты, будет менять свое волновое сопротивление от долей Ом-а, до нескольких киллоОм.
9:1 трансформирует 450:50, несложно прикинуть в скольких точках у Вас будет согласован проводок.
Имеет значение проницаемость сердечника, способ намотки. Добиться широкополосности балуна непростая задача.
Изображение
Попробуйте, подключая к разным выводам, поиграться с вашим проводком.
Покажите схему Вашего балуна. Какое у Вас радио? Что используете для заземления?
Аватара пользователя
Silent Hunter
Форумчанин
 
Сообщения: 302
Зарегистрирован: 20 ноя 2011 02:14
Откуда: Украина.

Пред.След.

Вернуться в Антенны

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1