ETON \ GRUNDIG G8 Traveler II DIGITAL

Обсуждаем любые приёмники.

ETON \ GRUNDIG G8 Traveler II DIGITAL

Сообщение Beg17 » 04 дек 2009 23:56

Получил новый Eton G8 Traveller II DIGITAL. Изначально ничего не ожидал от этого приемничка, но вторые сутки не могу от него оторваться! И казалось бы, ну что в нем особенного? Спереди полторы кнопки, да под панелью переключатель от мультиметра притаился - совершенно голый аппарат, м-да... Но на деле оказался необыкновенно продуманный приемник, не зря говорят: Минимализм - удел гениев! Покрутив его 10 минут, я в этом окончательно убедился. В нем нет ничего лишнего, все необыкновенно просто и понятно. Приемник оснащен DSP (Digital Signal Processing) :!: но производитель об этом ничего не сообщает (я в недоумении). Ведь это главная изюминка!
Попробую немного рассказать об аппарате.
Приемник небольшого размера (чуть больше G6) c аккуратным прорезиненным корпумом. Диапазоны УКВ\FM (64- 108 МГц), ДВ (153 - 513 кГЦ), СВ(522-1620) и КВ(2300 - 21950 кГц.) Питание от 3-х батареек АА.
DSP Хитрый процессор притаился в недрах аппарата и ведет там свою тайную деятельность. Полезный сигнал в приемнике очень четко воспринимается, шум в большинстве случаев эффективно гасится (интересно так – ступенчато). Процессор позволяет оценить уровень сигнала в dBm и соотношение сигнал\шум в dB, также на дисплее отображается температура :)
УКВ Очень мне всегда не хватало нашего родного УКВ. Теперь эта проблема решена! Прием, кстати стерео. Причем опять жевсе продумали - стерео, только при подключении наушников. правильно, нечего батарейки расходовать.
FM Сказать особо нечего. Чувствительность отличная, приемник работает со сложенным телескопом.
СВ Традиционно для Итонов очень хороший прием в этом диапазоне, даже рядом с включенным компьютером (как и в G6)
ДВ Здесь, как всегда завал по чутью. Начало диапазона приходится четко на "Юность".
КВ Просто сказка и подозреваю, что не без участия DSP. На улице ловит всё на ура. Причем автопоиск не брезгует никакими сигналами, в том числе и очень слабыми, как старый добрый YB400. В квартире ему пришлось потяжелее, но тоже результаты очень хорошие. Подцепил внешнюю антенну (к сожалению в нем нет гнезда, пришлось просто организовать индуктивную связь с телескопом), станции одна на другой и с таким, знаете ли хорошим уровнем, ощущение что всех под одну гребенку подровняли :) И очень мало шума. В наушниках вообще одно удовольствие слушать! Опять же очень интересно следить за показателями уровня сигнала и с\ш на дисплее. Впереди еще будут сравнения с другими аппаратами!
Звук Динамик очень громкий, не визгливый, на КВ великолепная разборчивость! В наушниках же звук необыкновенно красивый, насыщенный низами и опять же очень громкий.
Управление На правом боку два "колеса" с четким шагом. Верхнее - настройка, работает в 2-х режимах (быстро\медленно). Пример для КВ: медленное вращение - шаг 1 кГц, если резко крутануть настройку - шаг становится 5 кГц. Очень удобно и никаких лишних движений. При нажатии клавиши Step в медленном режиме будет шаг 5 кГц, а однократное ускоренное вращение позволяет затем перестраиваться с шагом 100 кГц. Все это позволяет за несколько секунд перейти к нужной частоте в любом участке диапазона.
Нижнее «колесо» - громкость, также с фиксированными положениями. Кнопки SW позволяют перемещаться по вещательным диапазонам а также запускают автопоиск. Таймер включается клавишей power, валкодером устанавливается нужное время. Под панелью скрывется переключатель часовых поясов и кнопки памяти, установки времени\будильника, обнуления. – вполне разумно, т.е. убрано всё, что не нужно постоянно.
Подсветка Приятного желтого цвета. Два режима – постоянная или 5 сек. Также активируется любой клавишей или валкодером даже в выключенном состоянии, если приемник не заблокирован.
Сборка Не к чему придраться! Никаких зазоров, щелей – всё идеально.
Питание В настоящий момент проработал с перерывами 19 часов. Индикатор показывает полный заряд. Посмотрим, что будет дальше.

Общее впечатление. Если Вы не озабочены приемом SSB и авиации, то пожалуй, G8 - просто идеальный выбор!
Вложения
Eton-G8.jpg
Beg17
Форумчанин
 
Сообщения: 1059
Зарегистрирован: 31 окт 2008 16:03

Re: ETON \ GRUNDIG G8 Traveler II DIGITAL

Сообщение Beg17 » 05 дек 2009 00:32

Посмотрел каталоги Eton и заметил интересную вещь, дисплей в первых моделях был совсем другой и судя по всему приемник изначально был без DSP. А правые две кнопки отвечали за настройку (в новом варианте они отвечают за показания дисплея, блокировку, память и шаг настройки).
Вот картинка с Юниверсал-радио:
Вложения
0888.jpg
0888.jpg (38.83 Кб) Просмотров: 55092
Beg17
Форумчанин
 
Сообщения: 1059
Зарегистрирован: 31 окт 2008 16:03

Re: ETON \ GRUNDIG G8 Traveler II DIGITAL

Сообщение Beg17 » 05 дек 2009 01:37

Информация о чипе DSP на сайте производителя: http://www.silabs.com/products/audiovideo/amfmreceivers/Pages/Si473435.aspx
Здесь же можно скачать даташит.
Beg17
Форумчанин
 
Сообщения: 1059
Зарегистрирован: 31 окт 2008 16:03

Re: ETON \ GRUNDIG G8 Traveler II DIGITAL

Сообщение Overton » 05 дек 2009 10:54

Поздравляю с покупкой!
Интересно! :)
Ждём сравнений с другими приёмниками, как сказать, лоб-в-лоб, или частота к частоте :)
Изображение
Изображение
Изображение
Аватара пользователя
Overton
Форумчанин
 
Сообщения: 192
Зарегистрирован: 12 ноя 2009 19:58
Откуда: Беларусь

Re: ETON \ GRUNDIG G8 Traveler II DIGITAL

Сообщение leonard » 05 дек 2009 11:13

Интересно! Всё же критерий истины - сравнение с чем-то более-мение известным, это позволит увидеть более "объёмную" картинку! Особенно интересуют реальные преимущества вызванные работой DSP.
leonard
Форумчанин
 
Сообщения: 168
Зарегистрирован: 04 июн 2009 07:42

Re: ETON \ GRUNDIG G8 Traveler II DIGITAL

Сообщение Overton » 05 дек 2009 13:08

Да!
Кстати, сегодня у меня будет возможность сравнить PL-300 с другими "авторитетами". Еду на рынок щупать PL-450, беру с собой Деген свой, купленный в 2006 году. Хочу также сравнить его с новыми дегенами, в самом ли деле они стали лучше. На рынке будет ещё 600й тексан, и, возможно, ещё что-то. Больше всего мне интересно сравнение 300-го и 450-го, ибо хочу приёмник такого формата. Ключевой момент - DSP против "обычной" схемы PLL. Если 300й будет неплох, то, возможно, я буду заказывать 310-й , как более совершенную и проработанную модель на DSP. А если 450-й будет лучше, то возьму его.
Изображение
Изображение
Изображение
Аватара пользователя
Overton
Форумчанин
 
Сообщения: 192
Зарегистрирован: 12 ноя 2009 19:58
Откуда: Беларусь

Re: ETON \ GRUNDIG G8 Traveler II DIGITAL

Сообщение Beg17 » 05 дек 2009 13:54

ок, друзья! Вечером сравним результаты. Я тоже планирую сегодня выставить на ринг G8 против одноклассников :) 310-ый мне кажется не более проработанный, чип в них один и тот-же, просто кнопочек добавили, сведя на нет всю прелесть минимализма и аккуратности.
Итак, до вечера! ;)
Beg17
Форумчанин
 
Сообщения: 1059
Зарегистрирован: 31 окт 2008 16:03

Re: ETON \ GRUNDIG G8 Traveler II DIGITAL

Сообщение Overton » 06 дек 2009 14:33

Ну что, ребята, расскажу про свой поход на рынок за приёмником.

Как уже говорилось, я хотел купить аппаратик формата Тексана-450(300), покрутить новые Де-1103 и Тексан-600.
Взял с собой свой деген-1103 старой серии (2006 года) и несколько заряжённых аккумуляторов, чтобы тестировать приёмники на них. Боялся, что работа на предлагаемых продавцом батарейках, будет отличатся от работы на аккумах в силу их разного напряжения.
Продавец, пожилая женщина, без проблем достала всё, что я попросил для испытаний, соглашаясь, что "приёмники нужно проверять и проверять, и если Вы сюда приехали, то не случайно, поэтому, мол, всё что угодно". Также она заверила, что в течение 10 дней любой купленный аппарат можно поменять на другой, если что-то не устроит. Гарантия - 6 месяцев. Нелохие условие за то, что их цены на 25-30 у.е. выше средне-московских. В итоге я проторчал у этого лотка почти 2 часа, дико замёрз, но это оправданные страдания :)

Для начала включил Тексан-600 и свой деген. Эргономика и функционал тексана подкупают сразу, всё продумано, ясно и богато. Поставил приёмники рядом и стал сравнивать. ФМ оба ловят прекрасно, отличий нет, со сложенной антенной в любом положении корпуса. Звук - его лучше всего проверять как раз на ФМ всилу качества приёма. Звук тексана мощнее и раскатистее. У дегена - аккуратность и более ровная АЧХ. В общем, на любителя, но мне больше нравится деген в этом смысле, ибо слушаю приёмник дома, при этом громкость у меня редко превышает значение "15" из "64" возможных. На наушники (Sony-MDR EX-82) оба показали чистейший звук, все станции, вещающие в стерео, принимались таковыми.
Перешёл на СВ. Время дневное, около 14.30, поэтому станций было мало и вели они себя отвратительно - плавали, шумели, забивались помехами. Было трудно объективно сравнивать приём, ибо, пока я выключал один и включал другой приёмник, сигнал мог уплыть. Однако у меня сложилось впечатление, что деген шумел меньше, речь была чуточку разборчивее. Но щёлкам валкодером на некоторых участках диапазона при вращении. Тексан строился практически молча, но, как мне показалось, в процессе вращения валкодера он немного "прячет" звук, при этом сложнее не пропустить слабую станцию. Деген хоть и блимкает, но сигнал даёт услышать. Думаю, с наступлением сумерек оба аппарата бы принимали практически одинаково. Автосканирование - у тексана лучше однозначно. Деген пропускает слабые станции, это знают все.

Короткие волны. Тут было проще - в диапазонах 13, 22 и 25 метров работали станции из Азии, с устойчивыми сигналами, даже при плохом уровне и помехах картина не плавала. Однозначно могу сказать - мой деген принимал немного лучше тексана все станции со слабым сигналом. Разборчивее и ровнее. Станции средние и мощные оба рисовали одинаково. Влияние соседних оценить было сложно, ибо рядом расположенных по частоте станций на этих диапазонах я не нашёл. Деген блимкал на некоторых участках, тексан молчал при вращении валкодера.

SSB приём я проверить не смог, потому, как не знаком с частотами дневного вещания в этом формате.

В целом, если бы мне дали возможность выбрать один из приёмников, я даже не знаю, чтобы и сделал. Управление дегена явно беднее, но приём всё же немножечко лучше. Звук на динамике равный на мой вкус, с индивидуальными особенностями. Можно сделать такой вывод - если у вас нет приёмника вообще, то деген был бы предпочтительнее из-за меньших размеров. 600-й тексан уже никак не назвать карманным, и таскать его с собой проблематично. Если же вы уже имеете компактный вариант, то тексан был бы идеалом для квартиры - мощнее звук, удобное управление, организация памяти и т.д.

Потом я включил новый Деген-1103 выпуска 2009 года с целью сравнить с моим старым. Разницы на всех диапазонах не заметил абсолютно никакой, кроме практически полного отсутствия щелчков и блимкания при вращении валкодера. Уточню - мой деген экранирован по методике Iris'a. На бОльшие доработки я не решился, только увеличил ток заряда аккумуляторов. В общем, Деген-1103 стабилен и по-прежнему хорош до безобразия :)

Подходим к основной части программы - выбор "портатива". Продавец имел мне предложить Тексаны 300 и 450, дегены 1121, 1104 и 1123.
Малышку деген-1123 я слушал раньше - не вдохновился. Ни к чему мп3 плеер с таким качеством. На КВ он тоже середняк, СВ неплохо, но малая магнитная антенна не позволяет чипу приёмника показать свои способности. Цена - явно завышена, но, если вам хочется действительно ультра-портатив - то выбор однозначен, тем более, что ФМ он принимает прекрасно, а СВ - на четвёрку.

В нужную мне категорию я смог отнести только тексаны - 300й и 450й. PL-450 - относительно новый аппарат, вышедший вместе с 600й, и позиционирующийся как его младший брат без SSB. PL-300 (аналог GRUNDIG G8) - принципиально другой приёмник на DSP чипе si4734. Аскетичный простой дизайн, попытка сделать недорогой карманник, исключив всё "лишнее". Не обращая внимания на совершенно разный вид и управление, я поставил их рядом с дегеном и начал испытания. Антенна у 300-го короче чем у 450 и дегена, поэтому я выдвинул их не полностью, до длины 300-го.

ФМ - прекрасно ловят все три приёмника. Возможно, если бы имелась слабая станция, которая принималась бы неидеально, можно было бы искать сильнейшего. А в моём случае - город Минск, все станции мощные, большинство - в стерео. Тексан 450 имеет "колёсик" точной подстройки на ФМ, он работает, но это видно тогда, когда делаешь настройку заранее неточной на пару единиц валкодера. Звук дегена однозначно лучше, это ясно и по внешнему виду. Тексаны, на мой взгляд, звучат абсолютно одинаково - вполне хорошо для своих размеров.

СВ - станций мало, по-прежнему день. Деген лучше обоих, разборчивее и чище. Отчасти - из-за лучшего динамика, так как в наушниках тексаны отставали незначительно, чуть более "размазывая" сигнал с шипением. Обратил внимание на некоторое интересное поведение 300-го - он как бы пытается автоматически вытягивать слабые станции, расширяя полосу пропускания, при этом звук становится более шумный, шипящий.
Отмечу сразу, что PL-300 не имеет переключателя широкая-узкая полоса пропускания, и включения входного аттенюатора тоже. Ширина полосы выбрана примерно посередине между "narrow" и "wide" у Дегена. Это спорное решение - не сделать регулировку ширины, но радует то, что она оптипальна для большинства случаев.
Не смог я тогда решить, который из тексанов принимает лучше, иногда казалось - один, позже - второй.

КВ. Повторюсь - антенны я выдвинул на длину 300-го. Денег и тут звучал чище, в шуме рынка на улице это было заметно ясно. Вставил наушники - разница тесанов и дегена уменьшилась, 300й чуть аккуратнее 450-го. Мощные станции принимаются прекрасно всеми тремя приёмниками. Слабые, как мне показалось, лучше проходили на 300-м, хотя шипение очень хотелось бы срезать переключением в более узкую полосу, а его нет..
В общем, приём коротких волн у обоих тексанов очень достойный, немного не дотягивает до дегена. Опять отметил характер 300-го - мощные и сильные станции звучат на нём аккуратнее, ровнее. Видимо, отрабатывает процессор.

Длинные волны не тестировал.

В общем, крутил я их долго, заодно осваивая управление и чувствуя эргономику. 450-й - почти копия старшего 600-го, его управление я знал, почитав внимательно перед этим инструкцию. С 300-м осваивался на ходу, в коробке имелась только книжечка на китайском.
Что понравилось у 450-го по сравнению с 300-м:
- прямой ввод частоты
- заряд аккумуляторов (у 300-го его нет)
- Больший дисплей
- регуляторы полосы пропускания и тембра звука
- аккумуляторы в поставке
- возможность подключения внешней антенны (гнездо)
- в целом бОльший функционал

Чем приятен 300й:
- заметно меньший вес
- какой-то минималистически-притягивающий, строгий внешний вид :)
- громкость валкодером регулируется гораздо удобнее и чётче, чем резистор 450-го - там явно прослеживается нелинейность возрастания громкости при вращении колёсика
- Чуть лучшее чутьё на СВ и КВ
- Эргономика такая, что приёмник приятно и спокойно сидит в руках без боязни случайного нажатия. Немногочисленные кнопки сделаны заподлицо с корпусом, случайно не нажмёшь, но наощупь запоминаются прекрасно. Дисплей небольшой, но показывает всё, что нужно, температура - приятно удивила :)
- Валкодер настройки - спрятанный в корпус с ОЧЕНЬ выражеными приятными механическими щелчками. Утопленный валкодер делает приёмник заметно меньше для кармана, оставляя возможность настраивать одним пальцем. К слову, у 450-го валкодер отвратителен - крутиться так легко, словно просто колесик на игрушке-автомобильчике. Очень просто задеть его, перестроив частоту, раздражает дико (((
- Ещё раз - продуманность и аксетизм управления. Как писал Beg17, невозможно оторваться. Это трудно описать словами, но это так :)

Качество материалов - на высоте у обоих тексанов. 450-й был серебристый (не люблю этот цвет, хотя это не главное). 300-й - глубокий чёрный, очень изящный с виду. Переключатель часовых поясов 300-го - штука странная, я бы вместо неё влепил бОльший динамик или экран, или кнопки частоты, ну да ладно, генетика не обсуждается ;)

Поставка, правда 300-го весьма скудная - книжечка и наушники в коробке, помимо самого приёмнника. Ах да, футляр - мягкий но качественный, на молнии, с отсеком для наушников.

Чем больше я крутил их, эти тексаны, тем больше мне начинал нравится 300 :) Было ли это из-за его притягательной простоты, или меньшего веса, или чётких плотных кнопок и валкодера, но я решил взять его. Хоть 450-й и функциональнее, до дегена он всё равно по качеству звука не доплёвывает немного, как и 300й. Когда я спросил цену (да, я же не знал, почём они оба стоят у нас), то выяснилось, что 300-й дешевле на 35 у.е. Это больше стоимости аккумуляторов и шнурка-антенны :D Тем более, что аккумов у меня куча уже. 450й, странно, стоит тут столько же, сколько денег-1103.
Продавец ещё раз заверила, что если что не так - я могу поменять приёмник в течение 10 дней на любой другой, мне этот момент понравился - мало ли, захочется 450-го...

Уже дома я слушал тексанчик в тепле, в наушники и без, рядом с дегеном, прислоняя штеккер антенны с телескопу 300-го, чтобы представить, как бы он работал с ней, имей бы гнездо.. Нет, 450-го мне уже не хочется. Этот простой, скромный 300-й, когда я внимательно крутил его в наушники, практически на равных с дегеном вытягивал очень слабые станции. Некоторые звучали абсолютно идентично, порой даже чище. Сильные - без шумов вовсе.
Я нашёл инструкцию на английском, прочитал один раз, и управление стало ясным, как день. Всё продумано и учтено.
Нет прямого ввода - зато есть выбор диапазона и быстрый режим валкодера. Нет переключателя полосы - а и без него слушается хорошо, силные станции приёмник сам выстраивает оптимально. Нет заряда аккумов - не страшно, их можно (и лучше) заряжать отдельно. Подозреваю, что потребляемый ток меньше дегеновского в разы. Есть таймер сна, будильник станцией или бибикалкой, красивая яркая подсветка, температура, уровень сигнала и отношение его к шуму, отдельные банки памяти для каждого диапазона.
Фунцкия ATS - очень полезная вещь. Установив полный диапазон FM (64-108) с её помощь я забил в память 24 станции в Минске за 30 секунд.
Автосканирование - оптимальное по порогу чувствительности, и очень быстрое. Приёмник останавливается на всех станциях, которые можно без напряжения разбирать на слух. Деген пропускает всё, кроме мощных.
Тексан меньше в полтора раза, легче в добрых два. В кармане будет чувствовать себя спокойно и без блокировки кнопок, хотя она имеется.

В общем, я очень доволен и рад своему выбору. DSP-приёмники - однозначно шаг вперёд. Думаю, более продвинутые 310й и 380й тексаны окажутся хорошим выбором для тех, кому нужен качественный приём в вещательных диапазонах. Сам бы я среди них выбрал бы 380-й, за утопленный валкодер и чуть меньшие размеры корпуса. Может быть, когда они появятся у нас, я приду на рынок и за 380м :)

PS. Через пару дней я могу измерить потребляемый ток, и записать видео работы приёмников.
PSS. Вот ссылка на английский мануал по TECSUN-3PL00 http://www.iz1cqn.it/mpl300wt.pdf
Изображение
Изображение
Изображение
Аватара пользователя
Overton
Форумчанин
 
Сообщения: 192
Зарегистрирован: 12 ноя 2009 19:58
Откуда: Беларусь

Re: ETON \ GRUNDIG G8 Traveler II DIGITAL

Сообщение Beg17 » 06 дек 2009 15:08

Уважаемый, Overton, благодарю Вас за подробный, содержательный рассказ! Просто не вижу смысла писать что-то еще. :D Вчера сравнивал Eton G8 c 1103, Вы просто слово в слово передали мои ощущения и я полностью поддерживаю Ваш выбор. Действительно, работа процессора очень необычна, и действительно он в ряде случаев сам расширяет полосу (во вскяком случае мне тоже так показалось). Но бывают и строго обратные случаи, когда станции налезают друг на друга, G8 сужает полосу и соседний канал пролезает заметно слабее, чем на 1103. Нельзя сказать что DSP однозначно лучше или хуже классической схемы, скорее где-то поровну, но душа действительно лежит к G8, в том числе и в силу его продуманности, аккуратности и качества исполнения. Думаю, что будущее за DSP, если уже в самом начале пути возможен такой уровень!
Поздравляю с покупкой!
Инструкция на русском будет через несколько дней в библиотеке Радиопланеты. Осталось уточнить некоторые детали.


З.Ы. А Вы заметили забавную вещь, когда шаг СВ стоит 10кГц, температура отображается в градусах по Фаренгейту, а если выставить шаг 9кГц, то в градусах Цельсия. Обо всем ведь подумали, а! :D
Beg17
Форумчанин
 
Сообщения: 1059
Зарегистрирован: 31 окт 2008 16:03

Re: ETON \ GRUNDIG G8 Traveler II DIGITAL

Сообщение Beg17 » 06 дек 2009 23:17

Тем временем, G8 отработал у меня уже 25 часов от одного комплекта батареек, по прежнему горят все три секотра индикатора. Выключил пиканье клавиш, достало оно меня :twisted: Сначала думал не отключается, ан нет и это предусмотрели.
Beg17
Форумчанин
 
Сообщения: 1059
Зарегистрирован: 31 окт 2008 16:03

Re: ETON \ GRUNDIG G8 Traveler II DIGITAL

Сообщение Overton » 07 дек 2009 09:34

А я тем временем измерил потребляемый ток :)
Подсветка - ровно 10 мА.
SW/MW/LW - около 25 мА на громкости 7-8 (слушать на ночь)
FM - около 27 мА.
На наушники и того меньше.
Открывал корпус - много места внутри. Есть куда приделать разъём для антенны, а возможно, и переключатель ширины полосы, или, как вариант, тембра звучания.
Если покумекать, можно и заряд батарей организовать.
Пока было мало времени. Позже буду смотреть детальнее, но приёмник, похоже, с хорошим потенциалом для апгрейда :)
Изображение
Изображение
Изображение
Аватара пользователя
Overton
Форумчанин
 
Сообщения: 192
Зарегистрирован: 12 ноя 2009 19:58
Откуда: Беларусь

Re: ETON \ GRUNDIG G8 Traveler II DIGITAL

Сообщение Beg17 » 07 дек 2009 12:50

Хо, недурно! Посмотрим-посмотрим, сколько он протянет от одного комплекта (на данный момент 28 часов уже). Кажется я начинаю понимать, почему в комплекте нет блока питания ;)
Overton, а мощность динамика не посмотрите, пока открыт приемничек и может фотографии внутренностей сделаете?
Beg17
Форумчанин
 
Сообщения: 1059
Зарегистрирован: 31 окт 2008 16:03

Re: ETON \ GRUNDIG G8 Traveler II DIGITAL

Сообщение Overton » 07 дек 2009 14:32

Если разделить ёмкость аккумов, которые, например, стоят сейчас у меня (2500 мА/ч) на ток 30 мА (усреднить с учётом подсветки), то имеем 2500/30=83 часа. Щелочные "батарейки" могут иметь бОльшую ёмкость, чем аккумуляторы, так что время может подкатить к неделе непрерывного звучания :)

Работу от блока питания считаю несколько лишней при таком потреблении. Как вариант, подумываю организовать заряд батарей при включённом блоке, хотя бы даже по простейшей схеме.

Beg17, приёмник я уже скрутил, но разбирать, чувствую, придётся не раз :)
Насколько я успел заметить, динамик там небольшой, 50мм, 16Ом, мощностью, кажется, 0.25 Ватт.
Неплохо бы сменить его на более качественный, если таковой найдётся. Место на лишние 5 мм там, вроде.

Ещё, по итогам прослушивания, однозначно нужно отметить завал чутья на ДВ и в начале СВ. По сравнению с Дегеном весьма ощутимый. На ДВ у нас вещают мало (всего пару станций), а вот средние волны хотелось бы подтянуть. Обратил внимание на магн. антенну - стержень имеет размер не на весь корпус приёмника, и есть место для того, чтобы вставить более длинный, или продлить существующий. Только вот не знаю, насколько это может помочь на СВ и ДВ :)

Если буду открывать сегодня приёмник - сделаю фото нутра. Кстати, вскрывается он легко и просто, без хитростей.
Изображение
Изображение
Изображение
Аватара пользователя
Overton
Форумчанин
 
Сообщения: 192
Зарегистрирован: 12 ноя 2009 19:58
Откуда: Беларусь

Re: ETON \ GRUNDIG G8 Traveler II DIGITAL

Сообщение Beg17 » 07 дек 2009 15:37

На СВ у меня всё отлично, что на слух, что по показаниям процессора. Насчет динамика, нужно подумать насколько выиграем по басу при увеличении мощности динамика? Благо по громкостии и этого динамика с лихвой хвататет. А вот энергопотребление подрастет, чего не хотелось бы.

30-ый час пошел (индикатор не меняется.) Стоят Икеевские алкалиновые батарейки. С расчетами согласен, но загадывать не хочу, жду чуда :P
Beg17
Форумчанин
 
Сообщения: 1059
Зарегистрирован: 31 окт 2008 16:03

Re: ETON \ GRUNDIG G8 Traveler II DIGITAL

Сообщение Overton » 07 дек 2009 16:38

Да и у меня на СВ всё хорошо, но на низких частотах (первая треть диапазона) дегену он всё же уступает.
Динамик - да, громкий, но звук дегена лучше. Из-за именно динамика, и, скорее всего, усилителя мощности дегеновского, DE1103 звучит лучше. В наушниках они почти равны. Хотелось бы, насколько это возможно, улучшить звучание G8... )

А у меня индикатор заряда уже откинул одно деление. Померял напряжение на аккумуляторах - 3,74 вольта (1.246 вольта с одного элемента).
Думаю, на работе с аккумуляторами, основным показанием будет как-раз полуразряд - всё-таки их напряжение ниже.
Изображение
Изображение
Изображение
Аватара пользователя
Overton
Форумчанин
 
Сообщения: 192
Зарегистрирован: 12 ноя 2009 19:58
Откуда: Беларусь

Re: ETON \ GRUNDIG G8 Traveler II DIGITAL

Сообщение Beg17 » 07 дек 2009 16:55

Я думаю усилитель не причем здесь, дело в габаритах динамика - все-таки G8 значительно меньше 1103. В "ушах" звук G8 просто великолепный!!!
Сейчас послушал их вместе внимательно на FM, у 1103 совсем небольшой акцент в сторону НЧ, с другой стороны ну что в конце-концов 1103 - эталон что-ли? Если можно лучше, стоит попробовать! По возможности, когда будете открывать, замерьте сободное пространство, что туда максимум по габаритам влезет?
Beg17
Форумчанин
 
Сообщения: 1059
Зарегистрирован: 31 окт 2008 16:03

Re: ETON \ GRUNDIG G8 Traveler II DIGITAL

Сообщение Vlad » 08 дек 2009 09:52

Overton писал(а):Ключевой момент - DSP против "обычной" схемы PLL.

Думаю, что рано еще противопоставлять DSP PLL-технике.
Конечно, хотелось бы, чтобы сигнальный процессор (DSP) работал чуть ли не с антенного гнеезда,
однако в нашем случае речь, скорее всего, идет об использовании DSP в цепи второй ПЧ.
Основной смысл применения DSP - реализация адаптивного цифрового фильтра ПЧ (вместо пьезокерамики, ФСС).
Адаптивного - т.е. автоматически настраиваемого под конкретный сигнал и помехи (хотя бы: сильнее сигнал -
шире полоса и т.п.).
Что касается петли фазовой автоподстройки (основного принципа цифровых синтезаторов частоты), или PLL,
думаю, что в этом приемнике он также имеет место быть (и слава богу).
Vlad
Форумчанин
 
Сообщения: 167
Зарегистрирован: 15 сен 2009 15:51

Re: ETON \ GRUNDIG G8 Traveler II DIGITAL

Сообщение Overton » 08 дек 2009 11:02

Vlad, я думаю,Вы правы.
DSP здесь - не весь приёмник.
Фильтрация, похоже, в PL-300 в самом деле адаптивная - сильные сигналы звучат чисто и красиво, почти как в Дегене. Слабые процессор пытается "вытащить", расширяя полосу, при этом добавляется шипение в звуке. На родной динамик это заметно очень, в наушниках - меньше.
Изображение
Изображение
Изображение
Аватара пользователя
Overton
Форумчанин
 
Сообщения: 192
Зарегистрирован: 12 ноя 2009 19:58
Откуда: Беларусь

Re: ETON \ GRUNDIG G8 Traveler II DIGITAL

Сообщение Overton » 08 дек 2009 17:56

В общем, я сделал первый апгрейд приёмника.
Я уже говорил о слабой чувствительности на ДВ и начале СВ. Денег в этом отношении очень силен. Мне уже было понятно, что PL-300 (G8) имеет слабую магнитную антенну - малый вес и габариты приёмника красноречивы. Раскрыв, я убедился в этом - тонкий ферритовый стержень порядка 7 сантиметров и одна катушка витков на 80. Справа от стержня имеется пустое место, отделённое пластиковой перегородкой. Я сразу подумал - в это место может поместиться или гнезно для внешней антенны, или более длинный феррит.
В итоге всё-таки я внедрил другой стержень - от старенького всеволновика марки "Sonic". Длина его как раз пришлась впору, и катушку я оставил родную, ту, что была с ним, витков 100 внешне. Уровень сингала на ДВ возрос значительно. Вместо одной станции теперь принимается три. Низы средних волн тоже подтянулись по силе. Верхние частоты СВ по приёму не изменились, и это хорошо, я боялся, что перегруз может снизить разборчивость. Действовал я совершенно наобум, не делая никаких расчётов. Возможно, по правилам, требовалось бы отматывать/доматывать витки на катушке :) Однако, результат налицо, хотя качество приёма ДВ всё равно весьма кислое, Дегена я не догнал даже близко. Так, просто экспиремент.

Что ещё видел внутри:
Динамик вклеен очень хорошо (читай - намертво), залит клеем по всей окружности. Диффузор - пластиковый. Больший по диаметру влезет вряд ли. Более толстый - возможно, если он толще на 2-3 миллиметра в области магнита.
Подсветка сделана легко и просто - светодиод упирается в выемку прозрачного пластика дисплея. Может быть заменён на другой любого цвета без проблем.
Термодатчик находится на краю платы возле валкодера настройки, над ним. Таким образом, настройка валкодера будет в первую очередь нагревать датчик от тепла руки:)
Мембраны кнопок - стальные, прочные, организованы прямо на плате. Кнопка включения питания - отдельная, тоже мембранная.
Крепление откидной крышки - слабое, по неосторожности сломать легко. Хотя, без неё тоже можно :)
Экранировки на задней части платы нету никакой, но, как ни странно, поднесение рук и прочих предметов на приём никак не влияет. Видимо, всё самое важное делается внутри чипа DSP.

Теперь думаю, куда, всё-таки, вставить разъём для антенны. Ещё есть мысль заменить родной телескоп на более длинный, как в 350/450, если подойдёт.
Изображение
Изображение
Изображение
Аватара пользователя
Overton
Форумчанин
 
Сообщения: 192
Зарегистрирован: 12 ноя 2009 19:58
Откуда: Беларусь

Re: ETON \ GRUNDIG G8 Traveler II DIGITAL

Сообщение Serj Dinar » 08 дек 2009 21:02

Мне очень нравится G8 своей простотой и функциональностью, - "ничего лишнего" для простого пользователя, + изюминка 65,9 МГц до 108 МГц :!: Сделан весьма добротно! Пожалуй идеальный радиоприемник для... Да для кого угодно и для чего угодно. Допустим для подарка! :!: :P
«– Вы – немец? – осведомился Бездомный. – Я-то? – переспросил профессор и вдруг задумался. – Да, пожалуй, немец… – сказал он»
Аватара пользователя
Serj Dinar
Форумчанин
 
Сообщения: 1682
Зарегистрирован: 02 ноя 2008 20:20
Откуда: Мордор

Re: ETON \ GRUNDIG G8 Traveler II DIGITAL

Сообщение Serj Dinar » 08 дек 2009 21:10

Ещё есть мысль заменить родной телескоп на более длинный, как в 350/450, если подойдёт.

Поставьте девайс в вертикальное положение и наклоните полностью выдвинутую антенну вперед... Он будет "на грани" кувыркнуться, но устоит :!:
«– Вы – немец? – осведомился Бездомный. – Я-то? – переспросил профессор и вдруг задумался. – Да, пожалуй, немец… – сказал он»
Аватара пользователя
Serj Dinar
Форумчанин
 
Сообщения: 1682
Зарегистрирован: 02 ноя 2008 20:20
Откуда: Мордор

Re: ETON \ GRUNDIG G8 Traveler II DIGITAL

Сообщение StroyBat » 10 дек 2009 14:56

А у меня этот приемник в исполнении TECSUN-300WT.
Радио великолепное - спору нет!
Но что особенно приятно корпус тексана изготовлен не из набившего (лично мне) оскомину мягкого пластика.

Свойства его таковы что не смотря на очень аккуратное обращение со временем (и очень небольшим) корпус приемника из мягкого пластика станет облезлым и потертым. Опыт такой я имею со времен пользования карманным компьютером марки Psion. Подтверждение этого получил буквально на днях. Перемещая над столом Grundig G3, слегка задел его об корпус Sony-2001d. Поверьте соприкосновение по силе было ничтожным. Однако острый угол сони тут же задрал сей мягкий пластик до обычного. Причем с тенденцией дальнейшего облезания пластика в этом месте.

Очень хочется надееятся что мода на мягкий пластик у китайцев пройдет. Как по моему они переболели избытком светодиодов.

Что по качеству звучания - притензий нет. Прием замечательный. Расширенное УКВ. Кстати мне очень понравилась работа валкодера и регулировки громкости. И изменяемый шаг и фиксация переключений. Очень и очень достойный аппарат. Сплошной восторг!

Жду появления в свободной продаже TECSUN 310 и 380 c DSP.
StroyBat
Новичок
 
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 13 ноя 2009 10:31

Re: ETON \ GRUNDIG G8 Traveler II DIGITAL

Сообщение Beg17 » 10 дек 2009 15:04

а мне наоборот обрезиненный как раз очень нравится, уж больно на ощупь приятный - как живой, прям не хочется из рук выпускать. :D
Между тем приемник отработал уже 55 часов, индикатор по прежнему показывает полный заряд :!:
Beg17
Форумчанин
 
Сообщения: 1059
Зарегистрирован: 31 окт 2008 16:03

Re: ETON \ GRUNDIG G8 Traveler II DIGITAL

Сообщение StroyBat » 10 дек 2009 15:08

На ощупь - да! Но время .......
Это как с кинозвездами - со временем без ботекса не куда! :D
StroyBat
Новичок
 
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 13 ноя 2009 10:31

Re: ETON \ GRUNDIG G8 Traveler II DIGITAL

Сообщение Overton » 10 дек 2009 15:20

Ребята, а мой PL-300 из обычного полистирола - ни твёрдый, ни мягкий. Как у других чёрных тексанов...
PS. я теперь всегда его таскаю с собой, влюбился просто :)
Изображение
Изображение
Изображение
Аватара пользователя
Overton
Форумчанин
 
Сообщения: 192
Зарегистрирован: 12 ноя 2009 19:58
Откуда: Беларусь

След.

Вернуться в Радиоприёмники

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 0