пломбир за "48коп" или кратко о WR-G31 DDC excalibur

Обсуждаем любые приёмники.

пломбир за "48коп" или кратко о WR-G31 DDC excalibur

Сообщение michaelpro » 03 ноя 2013 00:37

Моё давнее увлечение приемом радиовещания, как всякое хобби, приводило к поискам лучшего.
Конечно, нет идеала на Земле, потому что любую технику изобретают и собирают обычные люди. В этой краткой заметке, я не преследую цели поглубже окунуть новый девайс в кучу навоза, но как можно понять что-то не сравнивая с приобретенным опытом? Никак.
Благодаря моему новому знакомому Артуру, у меня появилась возможность покрутить новый девайс SDR WinRadio WR-G31DDC Excalibur.

Первые впечатление.
Беру в руки и вспоминаю советское прошлое. Excalibur - это кусок "пломбира за 48 копеек". Хотя реальная цена находится где-то около $1000. Он крошечный в сравнение с моим SDR MAXUS. Корпус еле теплый, поэтому не требует никаких вентиляторов и прочих приспособлений и плясок с корпусом.
К корпусу есть всего лишь три разъема: SMA (антенна), питание (DC 12V, 0.8A) и спецразъем сопряжения через USB с компьютером.
Софт доступен на официальном сайте. Ставиться на любую ОС без заморочек. В моем случае, чтобы запустить SDRMAX с MAXUS на Windows8, пришлось изрядно попотеть. После установки подключаю всё необходимое. Приемник встает как родной. Слегка поправляю интерфейс под себя: уменьшаю скорость движения спектрограммы, меняю цвет водопада, интерфейса. Три закладки приемника я сразу отвел под СВ (MW), КВ 1 и КВ2. Жаль больше закладок нет.

Дальше будет кратко описание возможностей.
- чувствительность, избирательность - очень солидное!
- наличие PBT (я так понимаю это смешение по ПЧ?). Разбег +- 25кГц
- Помимо стандартного фильтра BW есть возможность резать полосу по НЧ, как снизу так и сверху с шагом 50Гц. Даже встроили Де-Имфесис! Подавление до 9.9дБ на октаву.
- грамотный Ноч-фильтр. Чем не может похвастаться maxus. Я так и не научился пользоваться фильтрами, кроме "ANF".
- расширенные возможности по управлению AGC. Очень гибкие.
- Noise Blanker (NB). Покрутил повертел. В моей местности на 261кГц вещает Радио России с уровнем 70mV. В своё время собрал простенький фильтр, который срезал всё ниже 1MHz. Теперь для чистоты эксперимента отключаю внешний АТТ. Включаю Noise Blanker начинаю крутить диапазоны, ручки NB. Кажется происходит чудо, нигде нет интермодулей!
- несколько слов про АТТ. Он работает как в ручном режиме, так и в автоматическом. То что я не слышал интермодулей, ничего не означает. На 261кГц подмаргивала ADC CLP. Включаю Auto ATT и он сразу дает подавление до 6dB.
- есть волшебная кнопка "MW filter", которая срезает всё ниже 1.8MHz на 60dB.


а теперь немного дёгтя в "пломбир за 48 копеек".
- Блок питания, DC 12V 0.8A. Maid in China. Этим всё сказано. Из сети пропускает помехи. Был подобный опыт, пришлось собрать простейший фильтр по входу, чтобы срезать подобное.
- Что-то инженегры намутили с НЧ-трактом. В АМ режиме идут страшные перегрузки на фейдингах станций, так и при сильном уровне! Конечно управление в Audio и AGC позволяет кое-что подкрутить, но стрекот остается. Переключаешься в Синхронный АМ и всё чистенько, но изредка напоминает о себе. И то совсем на пиках фейдинга, когда несущая уходит в ноль и остаются одни "боковушки".
Послушайте:http://video.yandex.ru/users/michael-pro/view/88/
До 16 секунды - SAM. после обычный АМ.
Кстати, подобное слабое стрекотание я слышал в наушниках на Eton E1, но подчеркну что оно едва различимое. Было давно желание залезть внутрь и чуть опустить уровень по НЧ.

- Интерфейс. Я попытался отстраниться от своей привычки к SDRMAX. Три окна конечно круто. Зачем общая панорама на 30-50МГц внизу экрана? Не хватает стандартного окна спектрограмму с водопадом под ним.
Про водопад стоит написать отдельно. Ох, приучают нашего брата к гибкости, а потом дают законченный продукт, в котором невозможно подправлять мелочи под себя. Да, водопад есть. Есть выбор цветовой гаммы, но почему нельзя было сделать минимальную настройку? В SDRMAX я настроил водопад таким образом, что мелочные шумы эфира идут практически фоном. И на всём водопаде видно где несущая, какой ширины работает радиостанция и в принципе можно судить о силе сигнала.
Для сравнения.
SDRMAX: http://www.cqham.ru/foto/data/1123/SDRMAX_pan1.jpg
WinRadio: http://www.cqham.ru/foto/data/1123/WinRadio_pan1.jpg
Конечно, это дело вкуса и привычки, но чем больше контраст между реальным сигналом и эфирным шумом, тем реальней отделить полезную информацию от мусора.

Есть еще пара неудобств:
- многозакладочная структура основного окна. С одной стороны правильно сделали, что разделили функционал Tuning, Audio, Notch и т.д. Но в SDRMAX это сделано намного удобней - вынесено на главную страницу или отдельным окном.

- тыкая в поток на водопаде или спектрограмму, с вероятностью 100%, что промахнешься. В том же SDRMAX есть волшебная функция притягивать к шаговой частоте.
- кстати, возможно задать всего 3 пресета шага частоты. К версии WR33DDC PRO, есть возможность изменять пресеты. Например, первый приемник используем для СВ, в нем используем шаг 9кГц, в остальных 5кГц и для подстройки третий пресет можно выставить на 1кГц. Увы, в базовой версии есть только шаг: 5кГц, 9кГц и 10кГц. (привет настройка в SSB).
- невозможно в SSB выставить полосу пропускания шире 3.3кГц (до свидание ESSB).


Ну и для сравнительного анализа. Работа двух приемников на очень сложной частоте: 6170кГц - Радио Кореи. Снизу и сверху стоят сильнейшие соседи.
MAXUS: http://video.yandex.ru/users/michael-pro/view/89/
Excalibur: http://video.yandex.ru/users/michael-pro/view/90/


Вот и всё, что удалось распробовать за пару часов в "пломбире за 48 коппек".
Будут вопросы, смело задавайте. Приемник будет жить и звучать у меня еще какое-то время.
michaelpro
Форумчанин
 
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 19 авг 2012 14:53

Re: пломбир за "48коп" или кратко о WR-G31 DDC excalibur

Сообщение michaelpro » 03 ноя 2013 11:42

Да, еще хотел добавить, что "пломбир" прекрасно работает с HDSDR.
michaelpro
Форумчанин
 
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 19 авг 2012 14:53

Re: пломбир за "48коп" или кратко о WR-G31 DDC excalibur

Сообщение maxa32xx » 03 ноя 2013 14:36

michaelpro, не могли бы рассказать, чем подобные приемники лучше супергетеродинов с двойным, тройным преобразованием. Про возможность работы с компьютером, вывод информации на монитор, можно не говорить - это все игрушки.
maxa32xx
 

Re: пломбир за "48коп" или кратко о WR-G31 DDC excalibur

Сообщение alexis69 » 03 ноя 2013 14:52

Хотелось бы услышать результаты тестирования в самых тяжелых условиях.
Сороковка вечером. Когда китайцы гнут стрелку с метра.
А так же, как обе программы справляются с калеченой АМ в условиях помех.
Пираты живущие в районе 3 мгц.
Естетствено по первому пункту - аппараты должны работать в одинаковых условиях.
АТТ - off ну или если не в моготу - на одном и том же значении.
Есть вопрос про АТТ. Судя по цифре в Вашем сообщении (АТТ = 6дб) аттенюатор или имеет мелкий шаг или этот шаг не стандартный. Можете уточнить?

Ну а теперь поехали по тексту.
крошечный в сравнение с моим SDR MAXUS. Корпус еле теплый, поэтому не требует никаких вентиляторов и прочих приспособлений и плясок с корпусом.
Этот дюрандаль :) от винрадио очень плотно упакован в корпусе. Корпус - толстый алюминий. И тепло отводится на корпус.
При таком раскладе и максус будет не велик и вентиляторов не нужно будет).
А в то же время в просторном корпусе есть плюс. Уровень помех от самого себя меньше.
Проведите эксперимент. Отбросьте антенну и пройдитесь по всему диапазону.
Сравните количество и уровень шпор. Там и там.

наличие PBT (я так понимаю это смешение по ПЧ?). Разбег +- 25кГц
Ну в максусе этот сдвиг сделать элементарно. Как ...
Но вот если в винрадио это посажено на виртуальную крутилку, то здесь ПО "пломбира" выигрывает.
Удобно черт подери.

есть возможность резать полосу по НЧ, как снизу так и сверху с шагом...
В том или ином виде фильтр по НЧ есть во многих SDR программах. Но мало где его можно настроить.
Зачет...
встроили Де-Имфесис!
Надеюсь, это было не название расстения и не ругательство :)? Что это такое де-имффф...сс?
По шумодавам мои вопросы выходят за рамки темы, поэтому напишу в личку...
Ну если только... Насколько хорошо шумодав справляется с промышленными помехами (ррр, тр-тр- тр) и как велики артефакты обработки?

АТТ. Он работает как в ручном режиме, так и в автоматическом... Включаю Auto ATT и он сразу дает подавление до 6dB.
Про шаг АТТ спросил выше, но подозреваю, что он мелкий. Автомат... Картинка шибко смахивает на адаптивный прием. Но если даже я ошибаюсь - все равно полный зачет. Дополнительные очки в пользу австралийца.
есть волшебная кнопка "MW filter", которая срезает всё ниже 1.8MHz на 60dB.
И опять в яблочко! Очень полезная фишка.

А теперь углубимся в дебри ПО.
Да... Такой водопад как у винрадио на скрине - нам не нужен. Похоже сделано просто чтобы было.

невозможно в SSB выставить полосу пропускания шире 3.3кГц
Ну в версии ПО - PRO есть и шаги и фильтры какие хочется и много других вкусностей. Но... Не за бесплатно.
По моему, в в винрадио сидят жлобы. То что в подавляющем числе sdr программ имеется по умолчанию и не стоит не копейки - в винрадио является опционалным или входит в ПРО релиз и стоит хорошую денюжку.
Они даже за виртуальную аудио карту, которая у нас называется просто VAC - не слабо запрашиваю...
Правда (хи-хи) наш виртуальный аудио кабель полноценно заменяет их виртуальную аудио карту. :D
А еще, не факт ( возможно и попутал - этих винрадио программ было много), но наши умельцы присобачили ПРО версию к обычному эксалибуру (тот, что G31) и получилось это за бесплатно.

Короче, в принципе, не полохой аппарат и не плохое ПО. Но в программе есть свои и довольно крупные тараканы.
Правда, это не плоды ошибок, а многолетняя тщательно продуманая стратегия.
так что надежды, что ситуация исправится в лучшую сторону - ни какой.
В чем то у меня винрадио ассоциируется с apple. Очень похоже.

А имхо - такое... Если средства позволяют, почему бы и не купить?
Тем более, что через extio.dll с железкой работают и другие программы. HDSDR и STUDIO1. Но это без управления специфическими аппаратными фичами типа АТТ.
alexis69
Форумчанин
 
Сообщения: 243
Зарегистрирован: 29 сен 2009 06:17

Re: пломбир за "48коп" или кратко о WR-G31 DDC excalibur

Сообщение alexis69 » 03 ноя 2013 15:19

maxa32xx. Хоть Ваш вопрос адресован и не мне, я все же позволю сунуться со своим мнением...
maxa32xx писал(а):Про возможность работы с компьютером, вывод информации на монитор, можно не говорить - это все игрушки.

Не скажите... После антенны, это, по моему, второй фактор влияющий на результативность улова.
Не динамика или крутые фильтры, а именно - монитор.
Если антенну можно сравнить с рыболовной снастью. Бечевка с гнутым гвоздем вместо крючка или трал на пол болота.
То монитор, это эхолот. Который показывает, есть ли рыба, где она есть и какая рыба. Плюс возможность увиденую рыбу мигом подцепить.
Классический слепой серфинг по частоте здесь в полном пролете.

Второй плюс DDC SDR, заключается в том, что достигнутые математикой параметры можно получить только в классических аппаратах ценой на порядок, а то и больше выше обсуждаемого сабжа.

Ну и третий плюс это габариты и энергопотребление по сравнению с подобными классическими монстрами.

По моемому, довольно таки веские причины, чтобы посмотреть в сторону G31, Maxus, QS1R или чего нибудь подобного.
alexis69
Форумчанин
 
Сообщения: 243
Зарегистрирован: 29 сен 2009 06:17

Re: пломбир за "48коп" или кратко о WR-G31 DDC excalibur

Сообщение alexis69 » 03 ноя 2013 17:15

И вот еще что забыл спросить.
Как у винрадио обстоят дела с правильным временным усреднением осцилограммы?
Есть такая возможность?
Т.е. если включено усреднение - осцилограмма становится плавная, уровень сигнала увеличивается, а помех и шумов - наоборот уменьшается стремясь к шумовому порогу.
alexis69
Форумчанин
 
Сообщения: 243
Зарегистрирован: 29 сен 2009 06:17

Re: пломбир за "48коп" или кратко о WR-G31 DDC excalibur

Сообщение michaelpro » 04 ноя 2013 00:39

Продолжаю крутить, вертеть WR-G31DDC.
Со сменой на зимнее расписание немного изменилось распределение по перегружающим станциям. Теперь это не только 41м, но и 31м, иногда 49 метров. Кашу можно встретить везде.
На что сразу обратил внимание, "пломбир" прекрасно справляется с близко стоящими станциями. Шаг в 5кГц отлично переваривает. Конечно, если нет совсем криминала: вещатели с полосой в 8-10кГц.
Что касается эксперимента с переносимостью перегрузок. Там где maxus превращая всё в кашу и потребовал аттенюатор хотя бы в -15dB, в таких местах WR-G31 помаргивая "ADC CLP" продолжал воспроизводить без видимых проблем. Но и "пломбир" не безграничен. Стоит включиться сосед-радиолюбитель "...чарли-браво" с 4 элементами на 20м, все диапазоны покрываются сильнейшими интермодулями. Здесь уже ничего не поделаешь, только грубый аттенюатор.

Пример, как "пломбир" справляется с мощными соседями, в нашем случае это KBS.
5950k_Voice_of_Tigray_Revolution: http://video.yandex.ru/users/michael-pro/view/92/
тоже самое MAXUS: http://video.yandex.ru/users/michael-pro/view/94/

Отдельное хочется сказать про модулирование АМ сигнала в SSB, что-то в WR-G31 не так: http://video.yandex.ru/users/michael-pro/view/93/
Теперь про аттенюатор. Думаю, картинка говорит о многом:
Изображение

Автоматический режим очень хорошо отрабатывает себя, перещелкивая АТТ и возвращая обратно, если входное напряжение уменьшается.

Пока не понял как работает squelch. Управление интересное.
Изображение

Сегодня попробовал без спец.средств принять и демодулировать DRM-вещалки. Обычное ПО "Dream" легко справилась с поставленной задачей.
Ну и напоследок хочется сказать, что не хватает программе хорошего водопада, потому что спектрограмму колбасит сильно и сложно понять, где реальная несущая от станции, а где фон эфира.
michaelpro
Форумчанин
 
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 19 авг 2012 14:53

Re: пломбир за "48коп" или кратко о WR-G31 DDC excalibur

Сообщение alexis69 » 04 ноя 2013 08:35

Есть предложение протестировать обе железки на не родном для обеих - hdsdr
Вот здесь: http://www.cqham.ru/forum/attachment.ph ... 1376978557
последняя версия программы со всем необходимым для максуса/qs1r
Инсталировать ПО не надо. Только сбросить бридж от винрадио в папку с программой.
Перед запуском с максусом, надо предварительно запустить qs1rcontrol.exe
Потом выбрать нужную полосу.
Контрол зальет фирмваре в максус.
После этого запускать сам hdsdr.
При запуске он попросит выбрать нужную dll. Там одна qs1r, а другая наверное от свистка.
А.. Да. Если будет еще и бридж от винрадио, то уже 3 dll(ки) будут.
Можно запустить два экземпляра программы.
Один с максусом - другой с G31.
Наверное с HDSDR исчезнут проблемы с демодуляцией у австралийской железки.
Кстати, у G31 откуда берется звук? Из пломбира или из компьютера?

хочется сказать, что не хватает программе хорошего водопада, потому что спектрограмму колбасит сильно
Значит нет опции усреднения сигнала при выводе на монитр :(.
Плохо....
alexis69
Форумчанин
 
Сообщения: 243
Зарегистрирован: 29 сен 2009 06:17

Re: пломбир за "48коп" или кратко о WR-G31 DDC excalibur

Сообщение alexis69 » 04 ноя 2013 09:39

Только сейчас удалось прослушать все выложеные записи.
1) Работа двух приемников на очень сложной частоте: 6170кГц - Радио Кореи
На первый взгляд победа за винрадио. Но мне кажется, что дело в том, что у винрадио сигнал получился более высокочастотный. А хрюканье соседей - низкочастотное. От этого и большая разборчивость.
2) 5950k_Voice_of_Tigray_Revolution:
Из за тарахтенья помехи - обе записи выглядят одинаково плохо.
То же самое касается и http://video.yandex.ru/users/michael-pro/view/93/
За треском я и не понял, какие проблемы с АМ.

В тему треска.
Вы его не пробовали давить шумодавами программ? Каковы результаты?
Когда у меня был аппаратный DSP, он хорошо справлялся с такими помехами.
Прямо таки на ура.2
alexis69
Форумчанин
 
Сообщения: 243
Зарегистрирован: 29 сен 2009 06:17

Re: пломбир за "48коп" или кратко о WR-G31 DDC excalibur

Сообщение maxa32xx » 04 ноя 2013 14:13

alexis69, спасибо за ответ, но, честно, так и понял чем же подобные радиоприемники лучше нормальных аппаратов.
maxa32xx
 

Re: пломбир за "48коп" или кратко о WR-G31 DDC excalibur

Сообщение maxa32xx » 04 ноя 2013 14:17

Обычный, контрольный вопрос - что такие аппараты смогут ловить на кусок провода 2 метра в условиях городской квартиры? Нормальный, хорошоий приемник будет ловить почти все. Если не считать обилие помех.
maxa32xx
 

Re: пломбир за "48коп" или кратко о WR-G31 DDC excalibur

Сообщение alexis69 » 04 ноя 2013 16:10

maxa32xx писал(а):Обычный, контрольный вопрос - что такие аппараты смогут ловить на кусок провода 2 метра в условиях городской квартиры?

Ну например, Африку днем с превосходным качеством. :)
А серьезно...
Физику не обманешь. Что другие ловят в таких условиях, то и DDC поймает.
alexis69
Форумчанин
 
Сообщения: 243
Зарегистрирован: 29 сен 2009 06:17

Re: пломбир за "48коп" или кратко о WR-G31 DDC excalibur

Сообщение Silent Hunter » 04 ноя 2013 16:17

maxa32xx
Обычный, контрольный вопрос -

Это как контрольный в голову.
что такие аппараты смогут ловить на кусок провода 2 метра в условиях городской квартиры?

Ничего, кроме мощных вещалок. 2 метра в условиях городской квартиры, это вообще не разговор, всё просто.
Нет антенны, нет приёма.

Любой приёмник, от детекторного до супергетеродина с тройным преобразованием... ничего не стоит, если нет надлежащей антенны.
Но, также любой приёмник, сможет принимать при наличии антенны, от простого до самого сложного, всё многообразие сигналов.
Которые наличествуют на КВ, сейчас и будут присутствовать и далее, ибо по пробивной способности лучше КВ ничего нет.
Ибо принять сигнал с Гаваев при 5 Ватах настройки, это возможно только на КВ.
Аватара пользователя
Silent Hunter
Форумчанин
 
Сообщения: 302
Зарегистрирован: 20 ноя 2011 02:14
Откуда: Украина.

Re: пломбир за "48коп" или кратко о WR-G31 DDC excalibur

Сообщение alexis69 » 04 ноя 2013 17:05

maxa32xx писал(а):чем же подобные радиоприемники лучше нормальных аппаратов.

1) габариты, масса, энергопотребление.
2) Селективность по зеркалке 90 дб и выше. Селективность по соседнему каналу - 100-120 дб влегкую. Причем ширина фильтров (в определенных пределах) - любая. И сервисы типа ПБТ - за бесплатно.
3) Демодуляция любых видов модуляции
4) Все цифровые каскады фактически идеальные. Никаких искажений, лишних шумов. Про DDC аппарат не скажешь что он шумит как паровоз. Никаких пролазов внеполосных сигналов.
Короче, параметры (не ДД) даже у самых дешевых DDC приемников находятся на уровне аналога высочайшего класса.
Плюс вывод информации о диапазоне на экран. Причем ширина просматриваемого диапазона варьируется от всего кв диапазона или в крайнем случае нескольких мгц, до ... ну доли гц будет достаточно?
А теперь перейдем к ДД.
Вот здесь есть некоторые подводные камни.
По забитию все ОК. Даже у самого дешевого афедри он болтается в районе 100 дб.
А так 120-135 дб - типичное значение.
Только дело в том, что забъет приемник любой сигнал вызывающий забитие, вне зависимости от того на какой частоте он находится.
По интермодуляции у Maxus, QS1R, WR-G31 - ДД находится в районе 83-89 дб.
Но эта цифра не зависит от растройки от частоты приема.
Так в ближней зоне, это очень хорошая цифра. Только очень класный аналог обладает соизмеримыми цифрами.
Ну а при большой отстройке... Да. Здесь аналог уделывает DDC.
83-89 дб при большой отстройке - не выдающиеся цифры по современным меркам.
Но с другой стороны, люди используют DDC аппараты и в контестах и в иных сложных условиях приема и довольны.
Можно поинтересоваться у владельцев.
Я со своим максусом вообще проблем не испытываю. Но использую только активную рамку (шавдар).
Топик стартер имеет проблемы и забитием и с интермодуляцией. Но АТТ помогает бороться с дурными явлениями.
alexis69
Форумчанин
 
Сообщения: 243
Зарегистрирован: 29 сен 2009 06:17

Re: пломбир за "48коп" или кратко о WR-G31 DDC excalibur

Сообщение alexis69 » 04 ноя 2013 17:16

Silent Hunter писал(а):.Но, также любой приёмник, сможет принимать при наличии антенны, от простого до самого сложного, всё многообразие сигналов.

Ага вы это расскажите тому кто попытается на регенератор ловить пятиватные Гаваи когда у него в соседях громогласный, ломовой Китай. Короче разница в уровнях децибелл так 60-80 или и того более.
Да и не антенна первична, а QTH, а антенна на втором месте.
alexis69
Форумчанин
 
Сообщения: 243
Зарегистрирован: 29 сен 2009 06:17

Re: пломбир за "48коп" или кратко о WR-G31 DDC excalibur

Сообщение ats52 » 04 ноя 2013 20:30

.....В АМ режиме идут страшные перегрузки на фейдингах станций
..... - Скорее всего не перегрузки , а искажения ( при фейдингах (иногда говорят просто фединг, опуская Й) идут не только амплитудные , но и фазовые искажения, из-за этого продетектируемый АМ сигнал тоже сильно искажается). Синхронный прием , я так понял, имеет другой алгоритм декодирования и там лучше.
Перегрузка - это , как правило, случай, когда входной сигнал имеет величину, кот. сложно переварить приемному устройству.
ats52
Форумчанин
 
Сообщения: 645
Зарегистрирован: 17 июн 2011 00:59
Откуда: Питер

Re: пломбир за "48коп" или кратко о WR-G31 DDC excalibur

Сообщение michaelpro » 04 ноя 2013 20:50

Мои другие приемники прекрасно справляются с фейдингами. Даже если нет фейдингов (есть такие станции на КВ и местные СВ), слышны искажения. Описать можно как "сверчание" по верхам.
michaelpro
Форумчанин
 
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 19 авг 2012 14:53

Re: пломбир за "48коп" или кратко о WR-G31 DDC excalibur

Сообщение alexis69 » 04 ноя 2013 21:10

Математика описывающая демодуляцию того или иного сигнала - везде одинаковая.
Алгоритмы, соответственно, тоже. Здесь проблем быть не должно.
В sdrmax и hdsdr такого не замечено.
Все указывает что сбоят какие то скрытые от посторонних глаз улучшайзеры, оптимизаторы.
alexis69
Форумчанин
 
Сообщения: 243
Зарегистрирован: 29 сен 2009 06:17

Re: пломбир за "48коп" или кратко о WR-G31 DDC excalibur

Сообщение michaelpro » 04 ноя 2013 21:41

Новая картинка.
WR-G31DDC он же "пломбир" без антенны.

Изображение

ссылка:http://www.cqham.ru/foto/data/1123/WR-G31_non_ANT.jpg

... если включено усреднение - осцилограмма становится плавная, уровень сигнала увеличивается, а помех и шумов - наоборот уменьшается стремясь к шумовому порогу.


Я заметил, что визуализация не самое главное в WinRadio. Бесспорно, она есть, но усреднения осциллограммы (спектрограммы) совершенно не означает, что полезный сигнал становится читаемый на уровне помех или просто эфирного шума.

Давайте на примерах.

WR-G31DDC:
Изображение
линк: http://www.cqham.ru/foto/data/1123/WR-G31_6030k_spektr_oscilograma.jpg
SDRMAX v2:
Изображение
линк: http://www.cqham.ru/foto/data/1123/WR-G31_6030k_spektr_oscilograma.jpg

Конечно, сейчас у нас пошло сравнение ПО, но общаемся с железной безликой коробочкой именно посредством софта.

Еще один интересный факт.: невозможность попасть точно в частоту мышкой. Даже при максимальном масштабе. Раздражает!
Нет понятия шаг настройки. Интересно проработан алгоритм управления мышкой перестройки частоты:
крутим колесо, частота щелкает по 1кГц.
Зажимаем Ctrl+крутим колесо - частота изменяется с шагом 0000.00*кГц
Зажимаем Shift+крутим колесо - частота изменяется с шагом 0000.0**кГц
Зажимаем Alt+крутим колесо - частота изменяется с шагом 0000.***кГц
Но есть одна хитрость, выставляем курсор в окне указателя частоты напротив любой цифры и получаем изменение частоты напротив указанной цифры. Так можно добиться изменение 1кГц, 10кГц, 100кГц, 1000кГц.
Чуть задумался, не так ткнул мышкой в окно частоты и улетел со Средних Волн далеко на КВ :)
michaelpro
Форумчанин
 
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 19 авг 2012 14:53

Re: пломбир за "48коп" или кратко о WR-G31 DDC excalibur

Сообщение alexis69 » 05 ноя 2013 08:05

michaelpro писал(а):Новая картинка.
WR-G31DDC он же "пломбир" без антенны.
http://www.cqham.ru/foto/data/1123/WR-G31_non_ANT.jpg

А максус то почувствительнее будет...
Плюс минус лапоть - максус со включенным 10ДБ АТТ равен G31 без АТТ.
От того, там где максус уже захлебывается - винрадио еще обходится без аттенюатора.
А вот искать шпоры при истеричной осцилограмме очень тяжело. Надо или усреднять или хотя бы просматривать весь принимаемый диапазон минимально разумными кусками.
Кстати, sdrmax не пример в части усреднения осцилограммы. hdsdr или сдр консоль это делает не в пример лучше.
alexis69
Форумчанин
 
Сообщения: 243
Зарегистрирован: 29 сен 2009 06:17

Re: пломбир за "48коп" или кратко о WR-G31 DDC excalibur

Сообщение michaelpro » 06 ноя 2013 17:09

maxa32xx писал(а):alexis69, спасибо за ответ, но, честно, так и понял чем же подобные радиоприемники лучше нормальных аппаратов.


Можно по десятому кругу перетирать одно и тоже, в смысле спорить и доказывать. Вам нужно
Вот Вам еще одно мнение в пользу SDR-техники со смежного форуму, от радиолюбителя отработавшего в контесте более 6 часов. Они конечно по своему сумашедшие ребята. На то оно хобби :lol:

На выходных отработал в Ukrainian DX Contest.
Работал на 80/40/20/15/10, только SSB, в общем около 6часов. Я не контестмен, это второй контест (после CQ WW DX) в котором я участвовал. На общий отработал около 40 QSO остальные все на поиск, не каких спотов. Всего проведено 355 QSO. Получил массу удовольствия. Смотрю на панораму, один щелчёк мышки - я уже на частоте корреспондента +-50гц, пока провожу QSO смотрю на кого следующего щелкнуть, оперативность не реальная просто, с валкодером такого не получишь, плюс будешь "маслать" те же станции по 10-му кругу, пока докрутишь до нужной частоты. Настройки в программе сделал оптимальные для минимальных задержек, весь тест отработан был с включенным самоконтролем (кто пытался так делать понимает, что с большой задержкой разговаривать и слушать себя не получится). На мониторе помещалось окно PSDR, лога, и окно Магнитофона (PSDR/Wave) - не какого дискомфорта. При работе на общий не было не одного корреспондента, что бы я не принял начало позывного - не одного!


Так можно про любой современный сервис сказать. Например, расчет сложных антенн можно делать на простом калькуляторе и рисовать ручкой в тетрадке. Но согласитесь, что в MMANA это намного наглядней и удобней.
michaelpro
Форумчанин
 
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 19 авг 2012 14:53

Re: пломбир за "48коп" или кратко о WR-G31 DDC excalibur

Сообщение maxa32xx » 07 ноя 2013 20:40

michaelpro, вы меня немного не так поняли. Я не в смысле спора, а действительно хотелось бы по точнее понять преимущества, если есть таковые, относительно нормальных приемников.
maxa32xx
 

Re: пломбир за "48коп" или кратко о WR-G31 DDC excalibur

Сообщение michaelpro » 07 ноя 2013 20:53

maxa32xx и я не спорил с Вами. Не стоит сравнивать SDR как ненормальные с "нормальными" приемниками. Вся соль в интерфейсе. Вам бы покрутить их, причем не дешевый свисток.
michaelpro
Форумчанин
 
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 19 авг 2012 14:53

Re: пломбир за "48коп" или кратко о WR-G31 DDC excalibur

Сообщение michaelpro » 14 мар 2014 15:12

В интерфейсе есть три виртуальных приемника. Ранее описанная проблема с перегрузом с АМ-модуляцией полностью отсутствует на втором и третьем приемнике!
michaelpro
Форумчанин
 
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 19 авг 2012 14:53

Re: пломбир за "48коп" или кратко о WR-G31 DDC excalibur

Сообщение digiandr » 16 июл 2014 14:48

Про возможность работы с компьютером, вывод информации на монитор, можно не говорить - это все игрушки.

Нет, это расширение способностей инструмента. Такие приемники как этот excalubur сделаны по концепсии измерительного прибора а не электробытового прибора и для него вывод всего на дисплей это жизненно важно.

Подождем пока они подешевеют и купим.

Думаю в таких приемниках было бы очень удобно запоминать историю изменений настройки в 50 шагов например и "вспоминать" где был отщелкиванием назад кнопкой undo
для связи digiandr@mail.ru
Аватара пользователя
digiandr
Форумчанин
 
Сообщения: 443
Зарегистрирован: 12 май 2011 23:27
Откуда: Москва

След.

Вернуться в Радиоприёмники

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 21